23/01/2015 16:52
lecorbusier
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pues yo tengo entendido, aunque no me hagas mucho caso, soy un fishaco normal, que la probe turn es la DONK TURN OOP.(no estoy 100% seguro)

Un saludo.

23/01/2015 18:31
bufalobull
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La donk turn oop no es la delayed turn cb?? ES decir, cuando en flop hay check check y en turn apuesta oop. Eso es el delayed turn cb no?

23/01/2015 18:54
lecorbusier
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Yo tengo entendido que depende de quien lleve la iniciativa, quiero decir secuencia tu raise el call, flop-- check el, tu bet, el CALL, y en el turn te donkea el, eso yo entiendo que es el probe turn.

23/01/2015 19:42
bufalobull
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Pues puede ser. Ahora q lo dices encaja perfectamente. Mi idea era yo raise preflop y el call. Flop check el, y bet yo y call el. Turn check el, y check yo. Y river donk el. Eso entendia yo q era el probe. A ver si nos lo aclara alguien, jeje.

23/01/2015 19:47
lecorbusier
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hombre efectivamente, esperemos que alguien nos lo corrobore, que yo soy un fishin!! un saludo bufalobilL!!

23/01/2015 19:53
HarryBLD
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Probe turn es lo que apuesta en el turn estando él OOP después de que nosotros NO hayamos hecho cbet en flop

23/01/2015 20:31
bufalobull
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Eso no es delayed T CB? Secuencia check-check flop y el que está oop apuesta turn. ???

23/01/2015 23:16
HarryBLD
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El delayed T cbet es cuando él con iniciativa OOP no hace cbet en flop (y si nosotros hacemos check- b) lo que apuesta turn.
Probe es cuando nosotros tenemos iniciativa, en el delayed la tiene él.

24/01/2015 00:06
Arnold_po…
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Bueno, matizar que el Probe es cuando cedemos la iniciativa.

Tened en mente que "delayear" es como "retrasar", o sea, una delayed cbet es una apuesta de continuación retrasada al turn.

Teniendo iniciativa nosotros, el villano pasa, nosotros pasamos (aquí estamos cediendo la iniciativa). Llegamos al turn, si el villano apuesta en turn está haciendo Probe, si vuelve a pasar y nosotros apostamos entonces es Delayed cbet.

24/01/2015 00:19
Ptinto
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Entonces, Probe es cuando el "Prueba" a robar el bote después de nosotros no hacer cbet, y delayed es cuando el no hace cbet en flop, nosotros checkeamos y el en turn hace la cbet que no hizo en flop. Correcto?

24/01/2015 00:21
Arnold_po…
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El delayed es correcto, el otro no.

Cuando estamos OOP y no hacemos cbet, si el villano apuesta en flop es FLOAT. Cuando no hacemos la cbet IP y en turn apuesta el villano entonces es PROBE.

24/01/2015 00:23
Arnold_po…
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Probe solo puede ser en turn, nunca en flop. En flop es el float.

24/01/2015 00:29
Ptinto
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Cierto! Me faltó añadir:
Probe es cuando el "Prueba" a robar el bote [DONKEANDO EN TURN] después de nosotros no hacer cbet [EN FLOP]

24/01/2015 00:44
lecorbusier
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eso se llamaría atraco en el turn jajaja

24/01/2015 00:45
Arnold_po…
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Cuidado, no es donkear xDD

Donk bet o "Donkear" es cuando alguien apuesta sin iniciativa, donk en español significa burro, apostar sin iniciativa es literalmente una "apuesta burra", en plan..."A donde vas apostando de cara postflop sin ser el agresor preflop? te vas a estampar burro!!"

xDDDD

El probe no es una donk bet porque al pasar el agresor preflop está cediendo la iniciativa. Si eso ocurre en flop porque el agresor no tiene posición entonces es FLOAT, si eso ocurre en turn porque el agresor tiene posición entonces es PROBE.

24/01/2015 02:19
Ptinto
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Ahora creo que si lo he entendido bien! Gracias por la aclaración!

24/01/2015 02:30
Arnold_po…
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La verdad es que no se de donde viene lo de float y probe, en hm el float se llama miss cbet IP (cuando el villano falla la cbet en flop, tienes posición y apuestas) y el probe miss cbet OoP (cuando el villano falla la cbet en flop y no tienes posición, apostando entonces en turn).

En hm está mucho más claro xD

24/01/2015 12:59
bufalobull
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Queda muy bien aclarado. Muchas gracias a todos.

24/01/2015 13:11
Sigmar
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Yo voy a hacer una petición aprovechando este hilo para ver si se puede hacer una tabla detallada de lo que significa cada dato en el hud. Creo que hay un articulo que lo explica, pero al menos a mi y seguro que a alguno más no nos queda demasiado claro alguno de ellos.
Y es algo sencillo de hacer por un profesor o incluso entre los alumnos.
Un saludo!

24/01/2015 13:25
HarryBLD
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Creo que hay un articulo que lo explica, pero al menos a mi y seguro que a alguno más no nos queda demasiado claro alguno de ellos.

Si, el artículo es este, si te pones encima de cada dato sale la explicación, está bastante bien. Pero bueno, si alguien quiere hacerlo todavía más detallado no vendrá mal aunque lo veo bastante bien.
http://www.educapoker.com/escuela/articulos/no-limit-cash/c24-explicaci…

24/01/2015 14:45
Ptinto
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+1 a la tabla, que aún no puedo acceder a ese artículo!!!!! Aunque sea hecho entre alumnos!!

30/06/2015 11:04
moragapum81
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Buenas,

Estaba mirando el hilo, y he hecho de forma fácil y esquemátiuca lo que creo que son los movimientos que se pueden dar en un bote con iniciativa, por favor si alguien me confirma que están bien y algunas dudas que me surgen...

BOTE CON INICIATIVA

En OOP:

-   Bet : Cbet
-   X-bet: Float
-   X-X, Bet : Delayed
-   X-X, X- Bet : ¿¿?¿?

En IP:

-  Bet : Donk bet
-  X-B: Cbet
-  X-X, X-B : Delayed
-  X-X, Bet : Probe

Si yo hago los mismos movimientos pero esperando al river,  ¿sería lo mismo no?, es decir por ejemplo

En OOP, X-X, X-X, Bet, ¿o esto ya no se llamaría delayed?
En IP, X-X, X-X, Bet  ¿esto sería probe river o cómo se llamaría?

 

Muchas gracias¡

03/07/2015 12:18
OuFeRRaT
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Alguien podría explicar q es el probe turn. Es igual que el float pero en turn?

Sí. Float flop seria que tu no haces CB oop y el te betea ip. Probe turn seria que tu no haces CB ip y el te betea el turn oop.

Lo mismo con Float Turn y Prober River, cuando has hecho CB en el flop y no haces CB en turn.

06/07/2015 17:05
moragapum81
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Y si estoy en IP, hago Cbet villano Call, y en Turn apuesta de cara en OOP el villano, ¿sería Probe o Donk en Turn?

06/07/2015 23:37
OuFeRRaT
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Y si estoy en IP, hago Cbet villano Call, y en Turn apuesta de cara en OOP el villano, ¿sería Probe o Donk en Turn?

Donk en turn.

07/07/2015 00:59
moragapum81
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ok gracias ;))

07/07/2015 08:57
slayerble…
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Buen hilo, no lo había visto

Alguien puede confirmar los ejemplos que ha puesto @moragapum que es más o menos lo que tenía en mente....

Y el que está en blanco: OOP: X-X, X- Bet : ¿¿?¿? Vendría a ser probe? pero no estoy seguro XD

07/07/2015 10:13
OuFeRRaT
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Con iniciativa, OOP, X-X, X- Bet diria que no califica para nada, simplemente para Bet Turn del villano. (Seria un "Delayed Float Bet" :-)

07/07/2015 10:40
giovalenko
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No es float turn??o para ser así,debería ser,cb-c F,x-b T??siempre que no hagamos cb cedemos la iniciativa o si es x-x sigue con la iniciativa en turn quien la llevaba pf??si es así,x-x x-b es float turn

07/07/2015 10:45
OuFeRRaT
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Pienso que no es Float Turn. Esta tarde miraré la definición en PT4 para estar seguro... Para float turn diría que tienes que hacer CB en Flop y el villano call como dices.

El otro dia me di cuenta que tenia mal entendida una stat así que es más que probable que tengas razón. La stat que tenía mal entendida era CBet river (que ahora creo que es apostar river cuando has apostado turn. Yo pensaba que era apostar river cuando habías hecho CBet turn = 3 barrels)

07/07/2015 11:08
giovalenko
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Claro,es una cb es cuando tienes iniciativa apuestas,es decir,haciendo un probe/float turn ya cogemos iniciativa,entonces si apostamos river es cb river,otra cosa,es x-x x-x que ya sería b river,creo,no estoy muy seguro,pero creo que es así,tmb sería un b river,en cb-c x-x b...

07/07/2015 11:31
moragapum81
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Buenas,

Yo creo que lo que dice giovalenko esta bien. Cb-c, x-x, bet, es una bet river normal o una Cbet nuestra, ya que seguimos llevando la iniciativa.

Lo que no sé es si, por ejemplo tenemos iniciativa y estamos en OOP: X-bet (float villano). Aquçi ya perdemos la iniciativa ¿no?, por lo que la siguiente apuesta del turn del villano si nosotros volvemos a hacer ckek en el hud ¿lo miraríamos en la Cbet con iniciativa del villano en el turn en IP o en float turn del villano sin inicativa?. Yo creo que es la primera, ya que al hacer chek y el float, ya perdemos la iniciativa de la mano y debemos mirar su juego con iniciativa. Creo que es así, o por lo menos para mi tiene más sentido.

Copio un texto de Campa en otro hilo relacionado con esto:

Siempre teniendo en cuenta que llevamos la iniciativa nosotros:
Paso oop en el flop > su bet lo mide el float flop.
Paso ip en el flop > su bet lo mide el probe turn.
Paso oop en turn > su bet lo mide el float turn.
Paso IP en el turn > su bet lo mide el probe river.
Paso oop en el river > su bet lo mide el float river.
Cuando el lleva la iniciativa:
Pasa oop en el flop > nos interesa mirar su check-fold o fold to float flop.
Pasa ip en el flop > nos interese mirar su fold to probe turn.
Y así sucesivamente.

07/07/2015 12:29
moragapum81
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Por cierto... otra duda, en Limped pot, que líneasmiramos del hud para ver las acciones del rival ¿sin iniciativa o con iniciativa?

08/02/2019 14:57
phita
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Creo que hay un articulo que lo explica, pero al menos a mi y seguro que a alguno más no nos queda demasiado claro alguno de ellos.
HarryBLD wrote:
Si, el artículo es este, si te pones encima de cada dato sale la explicación, está bastante bien. Pero bueno, si alguien quiere hacerlo todavía más detallado no vendrá mal aunque lo veo bastante bien. http://www.educapoker.com/escuela/articulos/no-limit-cash/c24-explicaci…

 

Buenas, el post está caduco, ¿hay otra opción?

11/03/2024 02:43
Alexseo83
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Hola a todos, estoy leyendo todos los cometarios y soy incapaz de hacer un filtro para hand2note donde tenga la,probe turn y la fold turn delayed cb ip.

Alguien tieme esos filtros?

 

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