¿Qué opináis del Zoom para principiantes?

Al principio viene bien estar a pocas mesas para poder pensar todos los movimientos, una vez interiorizados ya se puede meter más volumen.

Zoom está bien cuando estás dispuesto a sacrificar win rate por volumen, pero hay que tener en cuenta que aquí no se pueden buscar a los fishes, si no que la sala te los trae, y que tienen un botón mágico que les reparte otra mano, por lo que no te van a pagar el 3bet con T4o, si no con AQo, por lo que tienes que tenerlo en cuenta, que la ventaja de rango no va a ser tan grande.

Yo en stakes bajos, donde puedes jugar ABC, sí que jugué zoom, pero a partir de NL10 vi mejor winrate en mesas normales.

Hola,

Yo personalmente no te lo recomendaria ya que en niveles bajos, vas a tener trafico de mesas normales a todas horas y el winrate que puedes sacar en esas mesas vs zoom es mucho mas alto (ganaras mas dinero, menos varianza, subiras de banca/niveles antes, te acostumbraras a la dinamica de seleccionar mesa que es clave para siguientes niveles, ...).

Lo veo interesante (el zoom en general, no el de wina en concreto) para jugadores que ya tienen una base solida y estan en niveles medios, para jugar muy focus y e interiorizar estrategias (basicamente mejorar contra regulares) o por ejemplo jugadores que quieren emigrar y en ese destino no tienen muchas salas o juegan zoom por tener poco tiempo y ser mas "comodo".

Un saludo!

Depende un poco de cuales sean  tus objetivos:

Si tu objetivo símplemente es divertirte y no tienes mayor expectativa de mejorar en el juego e ir escalando niveles, entonces juega zoom porque te resultará más entretenido.

Si tu objetivo, además de divertirte, es estudiar e ir mejorando poco a poco en el poker, yo te recomendaría algo más que juegues mesas regulares (aunque no creo que jugar zoom sea tampoco un error grande), sobre todo si juegas en España.

Ambas opciones tienen sus pros y sus contras, y yo creo que la balanza cae de las mesas regulares, pero te expongo cuales son y tu juzga tu mismo:

VENTAJAS DEL ZOOM:

Vas a poder jugar más manos a la hora y como cuanto más juegues más aprenderás, es un factor que influye positivamente en tu aprendizaje.

Cuando subas unos cuantos niveles, el grado habilidad promedio de los jugadores que están en zoom es algo mayor que el de los que juegan en mesas regulares (lo cual se puede ver como una ventaja o un inconveniente). Como tus rivales serán algo mejores en promedio, si quieres superarlos te verás obligado a trabajar más duro y por tanto aprenderás más y más rápidamente.

VENTAJAS DE LAS MESAS REGULARES:

El que los jugadores sean en promedio algo peores que en zoom hará que, con un mismo nivel de conocimiento, ganes algo más y por tanto será más fácil tanto que ese sentimiento de trabajo=recompensa te motive, como que vayas aumentando tu bankroll y puedes subir antes al nivel superior.

El factor clave para ser muy ganador en mesas regulares es ser capaz de darse cuenta de qué tipo de errores está cometiendo cada jugador en concreto (especialmente los recreacionales) y aprovecharse de ello a fondo. Jugando en mesas regulares adquirirás mucho más rápidamente esa capacidad de lo que tecnicamente llamamos "explotar" a los otros jugadores porque podrás ver todo el rato lo que está haciendo cada jugador y estará siempre en la misma posición relativa respecto a tí, de modo muy pronto desarrollaras el hábito de observar los errores de los otros jugadores, que es una cualidad importantísima.

Si está jugando en España (o Francia o Portugal), estás en un mercado cerrado con un número de jugadores muy limitado, por lo que conforme vayas subiendo niveles llegarás a un punto en el que las mesas de zoom simplemente no existen. A partir de cierto nivel (NL100 en Pokerstars por ejemplo) simplemente no corre zoom, así que la única opción que tienes es jugar mesas regulares (en el mercado .com pasa lo mismo pero allí no pasa hasta NL500). De modo que, si mejoras en este juego va a llegar un momento en el que quieras o no vas a tener que jugar mesas regulares, por tanto, si empiezas jugando mesas regulares te vas a evitar el período de transición en el que tendrás que dejar de jugar zoom y aprender a jugar mesas regulares.

En mesas regulares, en mayor o menor medida, vas a poder hacer lo que llamamos "selección de mesa", que es no jugar en aquellas mesas donde los rivales sean mejores sino ir buscando mesas con rivales más débiles. Jugando Zoom todos jugais contra todos de forma aleatoria, de modo que piedes esa opción de seleccionar mesa, que tiene ventajas evidentes.

¡Wow! Muchísimas gracias a todos por vuestros mensajes. La verdad es que habéis dado en los puntos claves que me pasaban por la cabeza. Os lo agradezco mucho.

¡Que tengáis un buen día!

Deacuerdo con los compañeros, a mi personalmente y habiendome adaptado a las mesas, zoom /fast me resulta mucho mas interesante por el volumen y winrate. Entiendo el tema de tener identificado a los fishes en regulares y demas, y que tambien posiblemente obtendria mas winrate pero no cambio por nada el zoom. Para que te animes te paso grafica de unas manillas nl2.

Aún no entiendo muy bien las gráficas con tantos datos, las mías solo incluyen el C Won. 

¿Tienes pérdidas en cuanto al Money Won Without Showdown?

Y sí que veo una cosa en Zoom. Se juega mucho más fundamentalista, por así decirlo. Veo que gano más fácilmente simplemente siguiendo la estrategia básica. Así que alguna ventaja tiene.

Ahora mismo estoy usando Zoom como comienzo y fin de la sesión, y mientras me abren otras mesas en las que estoy en lista de espera. No sé, me gusta bastante la modalidad, y empiezo a pensar que no decantarse por Zoom o no zoom es lo mejor. 

Quizás la solución esté en el equilibrio :)

En zoom generalmente hay que ganar de roja, o como mucho estar even, ya que los fishes foldean de más, no te van a pagar con 3era pareja porque dando a un botón tienen una mano nueva y no se aburren tanto. Te pongo yo una mía de zoom5:

¡Muchas gracias!

Entonces, en general, no voy tan mal como yo pensaba... ¿no?

Hola , me interesa el tema ya que x tiempo últimamente estoy jugando zoom , como puedo seleccionar yo las mesas en partidas regulares ando perdido en ese tema ? Gracias y saludos 

Depende de en que sala juegues. En unas tendrás más información que en otras antes de sentarte a una mesa y podrás elegir mejor. Pero en el peor de los casos es cuestión de levantarte de la mesa en el momento que ves que no es lo suficientemente buena y sentarte en otra, y así hasta que estás en buenas mesas.

Juego en PokerStars y Winamax x el momento 

En Pokerstars hay autosentado (te sientan ellos en la primera mesa que hay disponible), así que es de lo peor que hay para hacer selección de mesa pero, como te comentaba antes, siempre tienes la solución de levantarte de la mesa si no te gusta (tras el mínimo exigido de manos jugadas) y que te sienten en otra.

En Winamax lo tienes mucho  más fácil para hacer selección de mesa ya que antes de sentarte puedes ver quien hay sentado (salvo en las mesas de incognito), por lo que tan sólo tienes que elegir mesas en las que tengas haya jugadores que previamente hayas marcado como débiles. Y en el caso de que todavía no tengas marcados a los jugadores puedes meterte en la mesa a verles jugar sin tener que sentante, así que puedes observar, marcar a los jugadores y luego elegir mesa.

Si no sabes como identificar a los jugadores más débiles, las 3 señales típicas con las que casi siempre acertarás son los siguientes: que hacen limp, que no tienen el stack completo (100bbs al menos) y que sólamente están en una o dos mesas.

Perfecto , ya aclaraste mis dudas muchas gracias jalcon11🤟🤟

Salvo lo de limp, me has pintado, truhán. Me queda mucho camino por delante...

¿Pero los AA no se limpean siempre???

Toda la vida jugando mal xDD

Buenas a todos, estoy en nl2, estoy nivel universidad , solo puedo jugar alrededor 1 hora diaria a veces un poco más, voy ganando a 32bb/100, el problema es los Educapuntos para seguir desbloqueando material y seguir avanzando, creo que el zoom me permitiría desbloquear antes, pero no sé, será cuestión de probar a ver qué tal. Agradezco consejos

¿En que salas juegas?

Juego en Party poker.es

Sube de nivel :P

Puedes probar a jugar en PS hasta hacer 1€ de rake y luego seguir en Party. Más que nada para conseguir los 2500EP que damos diariamente en PS si haces ese €

Es buen consejo, te lo agradezco mucho, lo malo que es que la única cuenta que puedo generar Educapuntos es Party ya que en el resto ya me había registrado anterior a la escuela, creo será cuestión de recuperar cuenta y contactar con ellos a ver si puedo unirla a educa. 

Prueba a ver, por que tener solo una cuenta puede lastrar tu proceso en la escuela.

De todos modos, justo Partypoker tiene un multiplicador alto para ir poco a poco consiguiendo, pero tener más cuentas te ayudará más.

Gracias estuve leyendo ayer mismo bien el tema de los Educapuntos con salas ya registrado anteriormente a la escuela y justo parece que ps.es no pone problemas para poder vincular la cuenta. Así que muchas gracias por abrirme los ojos.

Y no me había fijado, muy buena gráfica, gracias por animarme más.

Muerte total, te lo digo yo que abre metido al menos 800k manos en ese formato en esa sala, si eres principiante juega mesas regulares

Muchas gracias por el consejo.