Regulación del juego - Winamax

22 respuestas
14/09/2023 17:08
1
jack9800
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A los que sois menores de 26 os ha llegado un gmail de wina diciendo que los menores de 26 ya no pueden tener status etc? Vaya tela... pues tendrán que hacer algo, bajar el rake o algo porque sino adios wina... Ya se empieza a notar la ley de regulación del juego. Lo siguiente que se acaba son los bonos de pokerstars, verás...

14/09/2023 21:30
LoloEv
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Sería de agradecer si alguien de Educapoker se puede pasar por aquí y comentar una vez más las novedades que tienen preparadas para otra vez más, una sobre regulación del juego online.

El tema es que como bien comentas se avecinan bastantes cambios, copio y pego algunas novedades: La norma especifica que se consideran participantes vulnerables a aquellos jugadores que hayan tenido pérdidas netas semanales iguales o superiores a 600 euros, durante tres semanas seguidas. Además, en aquellos casos en que sean participantes jóvenes, entre 18 y 25 años, las pérdidas netas semanales para ser considerado usuario vulnerable son iguales o superiores a 200 euros semanales, durante tres semanas seguidas. Entre las nuevas obligaciones de los operadores de juego online dirigidas a proteger a las personas vulnerables, destaca la remisión de un mensaje específico que alerte de la conducta de riesgo detectada.

Otro punto que desconozco que interpretación le dará cada operador es el siguiente: Las webs de juegos de azar y apuestas pondrán en marcha también medidas de refuerzo para los jugadores vulnerables como fijar una interacción específica con ellos y conseguir su respuesta en un plazo máximo de 72 horas. En caso de que no haya respuesta por parte de los jugadores con comportamiento de riesgo, el operador tendrá que suspender la cuenta. Las personas catalogadas como participantes con comportamientos de juego de riesgo no podrán recibir ninguna clase de actividad promocional; queda prohibido ofrecerles los servicios de atención especializada que dirigen a su clientela privilegiada, así como el envío de publicidad por correo electrónico u otro medio equivalente, incluyendo aquellas sobre las actividades promocionales.

Se ha creado una plataforma independiente de apostadores deportivos, AEJAD, Asociación Español De Jugadores de Apuestas Deportivas, en la que básicamente han mandado sus propuestas a la DGOJ, entre ellas esta absurda limitación de la edad comprendida entre los 18 y los 25 años, además de que también tiene la DGOJ planeado combinar todos los saldos de los distintos operadores, para limitar de forma conjunto el límite máximo de 600€ por día, 1.500€ a la semana y 3.000€ al mes para todos los operadores, no de forma individual para cada operador.

Es ahora en este punto donde me pregunto donde queda el perfil de jugador de poker que juegue en niveles bajos-medios, que tenga una mala racha y que directamente el operador a su juicio le cierre la cuenta, ¿será esto posible?, ¿se seguirá teniendo en cuenta que el poker tiene un perfil de juego diferente?

La verdad que han pasado muchos años desde la regulación y los jugadores de poker, sin ninguna representación a través de ninguna asociación ni nada por el estilo, no hemos hecho nada en absoluto.

Este tipo de medidas y esto ya es bajo mi punto de vista, son discriminatorias en su máxima expresión, están totalmente en contra del Artículo 38 de la Constitución Española, además de que hay un agravio espectacular entre el juego online y el físico, y si hablamos de juego público y privado, nos quedamos sin palabras.

¿De verdad no podemos hacer nada de nada de nada? ¿No podemos crear una asociación a través de Educapoker o con la ayuda de diferentes operadores?

El juego online si sigue este camino va a ser un monopolio, sin posibilidad de elegir para el usuario y con la repercusión que tendrá para el Estado ya que recaudarán menos dinero a través de los impuestos de las licencias, de los operadores y de los jugadores que pagan impuestos si ganan dinero al final del año.

Algún comentario o aporte de alguien que crea que podemos hacer algo, porque la verdad si se basan todo en el juego problemático y demás, España es uno de los países europeos con menor tasa de ludopatía, además de que como ya he dicho más arriba, es un sector con unas limitaciones brutales y unas barreras de entrada para cualquier otro operador muy altas.

14/09/2023 22:53
miura20
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Mirad lo que me dicen a mí,de risa:

 

En relación con la lucha contra los problemas que pueden originarse por los excesos en el juego, nos ponemos en contacto contigo porque en el pasado ya detectamos en tu cuenta una actividad que puede conllevar un riesgo potencial. De acuerdo al Real Decreto 176/2023, de 14 de marzo, por el que se desarrollan entornos más seguros de juego nuevas medidas van a ser aplicadas en tu cuenta.

 

- No recibirás ninguna clase de actividad promocional (millas, estatus, Freebets…).

- No recibirás comunicaciones comerciales.

- Si formabas parte del programa VIP, ya no podrás beneficiarte de él.

- No podrás depositar con tarjeta bancaria, además los métodos de pago que utilices sólo podrán ser nominativos (Skrill, Neteller, transferencia bancaria y Paypal). Además deberás enviarnos un certificado de titularidad del método o métodos de depósito que vayas a utilizar para que podamos verificarlo. De no hacerlo, dicho método quedará bloqueado en 72 h. Esta medida se aplicará a partir del 15 de marzo de 2024.

Winamax.

Les he preguntado que me digan qué he hecho para que digan eso.

 

14/09/2023 23:10
All4mE
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Hola,

Despues de eso Miura, tus millas han "expirado" ?

 

Eres menor de 26 como indica Jack9800 ?

14/09/2023 23:15
miura20
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No , tengo algunos más.

14/09/2023 23:16
miura20
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Lo de las millas no lo sé,les he dicho que sí me aplican eso no juego en su sala.

15/09/2023 00:09
All4mE
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Entiendo que las millas que tenias disponibles, sigues pudiendolas utilizar.

15/09/2023 04:09
LastAction
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Cómo es posible que seas un jugador de riesgo potencial? Por perder 600e 3 semanas seguidas? Por meter volumen como el 100% regs de poker?Por depositar varias veces? Es que esto es de coña, que mínimo que te expliquen.

15/09/2023 09:48
periko21
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miura20

14/09/2023 23:16

Lo de las millas no lo sé,les he dicho que sí me aplican eso no juego en su sala.

Confirma eso cuando puedas por favor, porque muchos tenemos bastante en millas y como nos las expiren nos hacen un roto importante.....

15/09/2023 09:55
miura20
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miura20

14/09/2023 23:16

Lo de las millas no lo sé,les he dicho que sí me aplican eso no juego en su sala.

periko21

15/09/2023 09:48

Confirma eso cuando puedas por favor, porque muchos tenemos bastante en millas y como nos las expiren nos hacen un roto importante.....

Acabo de verlo y si puedo gastar las millas.

Recuerda que habla para el año que viene esas medidas.

15/09/2023 11:45
Jose.ES
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Hola! A ver, en primer lugar, os recomiendo echarle un vistazo a este artículo de Poker-Red donde se explica el decreto:

https://www.poker-red.com/noticias/legislacion-afecta-real-decreto-juego-seguro-a-jugadores-poker-49781

Como ahí explicamos, la norma no requiere cambios en los planes VIP de las salas y prmociones que no sean personalizadas y específicas del jugador. De hecho, ninguna otra sala ha llevado a cabo un cambio de este tipo. Por tanto, no se las razones por las cuales Winamax ha decidido que debía hacer algo así.

Si os puedo confirmar que el resto de salas asociadas a EducaPoker están dando servicio y rakeback con normalidad a los usuarios menores de 26 años. 

Cualquier información relavante la publicaremos ;-)

15/09/2023 13:52
tornado200
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Pero como te van a decir que estas en riesgo potencial por perder 600 euros a un reg de niveles altos que puede perder eso cada dia o simplemente en varios spins. Es una broma, pensaba que con la salida de Garzon ya no la iban a liar mas pero si, van a mas al final no se podra jugar al poker en españa con todas estas injusticias y barbaridades.

 

Aparte lo que mas ludopatia da y problemas son la ruleta, slots y sports, pq no dejan al poker en paz y que se centren en los demas juegos.

15/09/2023 15:03
XSLopezX
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joder van a quedar a este paso las salas para jugar solo stakes bajos donde llegar a esos limites de perdidas es casi imposible, donde el rake es mayor y les interese a dichas salas, a un jugador de niveles altos que en dicho periodo le puede ir mal x simplemente varianza lo matan y encima estan perjudicandose a ellos mismos con la consecuente perdida de jugadores de niveles altos

 

15/09/2023 21:04
SensistarX
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Jose.ES

15/09/2023 11:45

Hola! A ver, en primer lugar, os recomiendo echarle un vistazo a este artículo de Poker-Red donde se explica el decreto:

https://www.poker-red.com/noticias/legislacion-afecta-real-decreto-juego-seguro-a-jugadores-poker-49781

Como ahí explicamos, la norma no requiere cambios en los planes VIP de las salas y prmociones que no sean personalizadas y específicas del jugador. De hecho, ninguna otra sala ha llevado a cabo un cambio de este tipo. Por tanto, no se las razones por las cuales Winamax ha decidido que debía hacer algo así.

Si os puedo confirmar que el resto de salas asociadas a EducaPoker están dando servicio y rakeback con normalidad a los usuarios menores de 26 años. 

Cualquier información relavante la publicaremos ;-)

Parece que se están basando en este artículo.

El decreto en general entraba en vigor a los 6 meses desde la publicación que ha sido cuando Winamax ha implementado este cambio, sin embargo, este artículo (el 23) junto con otros entran en vigor a los 12 meses desde la publicación. Y aunque Wina se ha adelantado no me extrañaría que el resto de salas apliquen medidas similares dentro de otros 6 meses.

 

 

 

15/09/2023 23:43
montannna
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LoloEv

14/09/2023 21:30

Sería de agradecer si alguien de Educapoker se puede pasar por aquí y comentar una vez más las novedades que tienen preparadas para otra vez más, una sobre regulación del juego online.

El tema es que como bien comentas se avecinan bastantes cambios, copio y pego algunas novedades: La norma especifica que se consideran participantes vulnerables a aquellos jugadores que hayan tenido pérdidas netas semanales iguales o superiores a 600 euros, durante tres semanas seguidas. Además, en aquellos casos en que sean participantes jóvenes, entre 18 y 25 años, las pérdidas netas semanales para ser considerado usuario vulnerable son iguales o superiores a 200 euros semanales, durante tres semanas seguidas. Entre las nuevas obligaciones de los operadores de juego online dirigidas a proteger a las personas vulnerables, destaca la remisión de un mensaje específico que alerte de la conducta de riesgo detectada.

Otro punto que desconozco que interpretación le dará cada operador es el siguiente: Las webs de juegos de azar y apuestas pondrán en marcha también medidas de refuerzo para los jugadores vulnerables como fijar una interacción específica con ellos y conseguir su respuesta en un plazo máximo de 72 horas. En caso de que no haya respuesta por parte de los jugadores con comportamiento de riesgo, el operador tendrá que suspender la cuenta. Las personas catalogadas como participantes con comportamientos de juego de riesgo no podrán recibir ninguna clase de actividad promocional; queda prohibido ofrecerles los servicios de atención especializada que dirigen a su clientela privilegiada, así como el envío de publicidad por correo electrónico u otro medio equivalente, incluyendo aquellas sobre las actividades promocionales.

Se ha creado una plataforma independiente de apostadores deportivos, AEJAD, Asociación Español De Jugadores de Apuestas Deportivas, en la que básicamente han mandado sus propuestas a la DGOJ, entre ellas esta absurda limitación de la edad comprendida entre los 18 y los 25 años, además de que también tiene la DGOJ planeado combinar todos los saldos de los distintos operadores, para limitar de forma conjunto el límite máximo de 600€ por día, 1.500€ a la semana y 3.000€ al mes para todos los operadores, no de forma individual para cada operador.

Es ahora en este punto donde me pregunto donde queda el perfil de jugador de poker que juegue en niveles bajos-medios, que tenga una mala racha y que directamente el operador a su juicio le cierre la cuenta, ¿será esto posible?, ¿se seguirá teniendo en cuenta que el poker tiene un perfil de juego diferente?

La verdad que han pasado muchos años desde la regulación y los jugadores de poker, sin ninguna representación a través de ninguna asociación ni nada por el estilo, no hemos hecho nada en absoluto.

Este tipo de medidas y esto ya es bajo mi punto de vista, son discriminatorias en su máxima expresión, están totalmente en contra del Artículo 38 de la Constitución Española, además de que hay un agravio espectacular entre el juego online y el físico, y si hablamos de juego público y privado, nos quedamos sin palabras.

¿De verdad no podemos hacer nada de nada de nada? ¿No podemos crear una asociación a través de Educapoker o con la ayuda de diferentes operadores?

El juego online si sigue este camino va a ser un monopolio, sin posibilidad de elegir para el usuario y con la repercusión que tendrá para el Estado ya que recaudarán menos dinero a través de los impuestos de las licencias, de los operadores y de los jugadores que pagan impuestos si ganan dinero al final del año.

Algún comentario o aporte de alguien que crea que podemos hacer algo, porque la verdad si se basan todo en el juego problemático y demás, España es uno de los países europeos con menor tasa de ludopatía, además de que como ya he dicho más arriba, es un sector con unas limitaciones brutales y unas barreras de entrada para cualquier otro operador muy altas.

 

¿De verdad no podemos hacer nada de nada de nada? ¿No podemos crear una asociación a través de Educapoker o con la ayuda de diferentes operadores?

No esperes nada parecido a la AEJAD en el mundo del poker,   Espero equivocarme.

16/09/2023 00:11
All4mE
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Entonces Jack9800, tu has recibido ese correo por parte de la sala, como miura20 con fecha efectiva a partir de Marzo 2024 entiendo?

16/09/2023 00:23
jack9800
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No, a los jugadores de menos de 26 años se ha aplicado ya desde hoy. 

16/09/2023 00:26
All4mE
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Como comenta Jose.ES, enviar comunicaciones en referencia a todo tipo de promociones a los jugadores y promociones personalizadas deberia ser lo que quedase excluido finalmente.

A ver si mas jugadores vais comentando novedades con respecto a esto.

16/09/2023 00:28
All4mE
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Y siendo menor de 26 años, has podido hacer uso de las millas que tenias disponibles tu tambien como Miura entiendo.

16/09/2023 00:30
Cristiane…
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Buenas,

Winamax es la primera que lo aplica pero como expone el compañero @SensistarX de aquí a marzo 24 puede que no sea la última.

Ojalá me equivoque. 

16/09/2023 00:52
jack9800
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All4mE

16/09/2023 00:28

Y siendo menor de 26 años, has podido hacer uso de las millas que tenias disponibles tu tambien como Miura entiendo.

Claro, eso es tuyo.

18/09/2023 09:46
Jose.ES
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Hey, he estado por el CEP el finde y no he tenido mucho tiempo para estar por aquí. Sorry.

Aunque no tengo mucho que aportar, realmente , más que reafirmarme. El resto de salas me confirman que ni ahora, ni más adelante tienen idea de afrontar este tipo de medidas, ya que el decreto es bastante claro en el tipo de promociones que se pueden o no ofrecer a los "jugadores jovenes". Esto puede cambiar si hubiera movimientos desde la DGOJ, pero de momento es así, y hay consenso al respecto. Sinceramente también por nuestra parte cuando hicimos el estudio del nuevo decreto.

El Artículo 23, que bien trae @sensistarX deja claro "cuyo objeto sea ajeno a la actividad de juego...", en ningún caso el efectivo o ticket del Plan VIP lo sería. 

Lo dicho, no espero cambios por parte del resto de salas, me es dificil saber aún que camino tomará Winamax en esto. Imagino que será una cuestión de interpretación del reglamento y corregirán (o no) en función de sus asesores legales.

Buenos lunes! :-)

02/01/2024 12:51
jack9800
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Han actualizado el programa de fidelidad para los menores de 26 y ahora en vez de no dar nada, tienes un multiplicador de millas parecido al sistema VIP anterior. La cosa es que a los que tenemos en estos 12 meses anteriores 100.000 millas acumuladas por ej. no tenemos el multiplicador correspondiente y toca empezar de 0.  Foto del nuevo sistema:

 

Y aquí el status vip anterior:

 

 

Ni participamos en el freeroll y el bono que dan es peor jaja Winamax la sala para mayores de 26 xD

 

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