Hostia en NL25 por 6a vez

19 respuestas
16/07/2021 19:16
1
lichisman
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Buenas! escribo este post un poco por desahogo, un poco por saber si hay gente en mi misma situación y también para algo de info.

Ya es la sexta vez que shooteo NL25 y no hay forma de establecerme ni de lejos. En mis últimas 50k en NL10 ya estaba ganando a entre 7 y 8bb/100 y es subir a 25 y perder a entre 3 y 4bb/100 en las últimas 50k.

Me encuentro quizá el field algo más agresivo que en 10 pero tampoco me parece una diferencia abismal, sin embargo pasan los días y cada vez pierdo más y más hasta que me toca volver a bajar de nuevo. Es frsutrante porque nunca tuve que bajar tantas veces de stake para asentarme y siento que se vuelve imposible.

Cada día posteo manos sobre spots que intento mejorar, comento manos, miro videos pero es ponerme a jugar en 25 y hostia que me llevo. Miro mis números y son parecidos en NL10 en cuanto a stats generales y demás y entiendo que mi winrate no será el mismo, pero que me baje 10bb/100 de uno a otro me parece una salvajada.

Realmente ya no sé cómo planteármelo para ser capaz de asentarme. Si algun jugador más experimentado quiero echarle un ojo a mi HUD a ver si hay algo en concreto que me está matando bienvenido será. Lo otro que quería consultar es como puedo ver mi HUD específico por stakes para que tenga una visión más clara y pueda encontrar algún aspecto clave que esté fallando o cambiando de un nivel a otro...

En fin gracias a los que lean esta parrafada y todo consejo es bienvenido! 

16/07/2021 21:49
pablomayo…
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Buenas 

Quizá podrías empezar a jugar otras salas y probar al final también es paciencia 50k hands no es muestra fiable aunq siempre es frustrante bajar pero acabarás volviendo 

16/07/2021 21:55
ksoilav
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Por mi experiencia vs ti en las mesas se te ve un jugador sólido. 

No se si juegas solo en PS o en otras salas. Quizás probar otras salas te puede venir bien.

 

Mucho ánimo

17/07/2021 00:14
Mácfer
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Para ver el hus por stakes:

1) Vas a "Edit Hud Options"

2) Te situas en la pestaña "General Settings" y teniendo marcada también la de "general",

3) marcas el recuadro de "Stats from current stakes cash only".

Salu2

17/07/2021 15:13
jefedelam88
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¿Cuando subes de nivel haces mejor seleccion de mesa?

¿Cuantas horas juegas por sesion?

¿En que calidad mental juegas las sesiones?

Entendiendo un poco el juego de poker y realizando una buena seleccion de mesas jugando en un nivel mental optimo diria que te puede splantar en nl 100.

desde mio experiencia sin ver tu hud es lo que miraria si estas haciendo bien, por que obviamente en tu hud habran fallos como en el mio mismo, pero si no estas sacando la rentabilidad que deberias sacar a los fishes y jugando una gran parte de tu tiempo en b c game o incluso tilt, da ival que trabajes 3bet pot call3bet el spot que me digas, creo que lo que te he comentado tiene un impacto muy grande en el winrate y priorizaria aspectos como estos antes que ver si tienes ciertas carencias en tu hud.

No quiero decir con ello que dejes de trabajar tu juego sino que priorices que partes tienen un winrate mas alto y trabajes en función de ello

18/07/2021 00:41
HarryBLD
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Hola lichisman, sería interesante ver el hud diferenciado por stakes porque es normal que en el stake superior se agraven las carencias o debilidades de nuestro juego. Si esas debilidades están asociadas a un juego demasiado conservador, todavía pueden ser mucho más acusadas.

Si no me equivoco tu última revisión es de mayo, en ella vimos que había una falta de combatividad postflop en general y en los botes pequeños en particular. Justo esto en un nivel superior es normal que no solo no lo soluciones, si no que empeore aún más. Si a eso sumamos falta de confianza por intentos anteriores fallidos y probablemente parte de mindset que puedas también mejorar, tenemos en escenario perfecto para que no acabes de asentarte.

Por supuesto que si la varianza no acompaña al principio en algunos de esos intentos, una causa por si solo puede ser esa varianza pero otra es que una varianza mala en pocas manos te haga tender a juego más conservador. Al final es un cúmulo de factores pero algunos de ellos actúan relacionados y se entra en un círculo vicioso. También la metodología, como afrontes las sesiones, selección de mesas, duración de sesiones, cómo juegas contra recreacionales... eso influye mucho.

Te animo a que subas una revisión y si tienes ya 50k manos de nl25, se puedan ver cosas y podamos comparar entre niveles. La parte técnica es fácil de ver los puntos a mejorar, pero eso es solo un paso, hay que revisar cómo afrontas el estudio, cómo lo haces mientras juegas, cómo es tu mentalidad en general que para eso no hay hud.

Lo importante es tratar de mejorar en cada una de esas partes y seguir intentándolo, ya sabes que aquí estamos para ayudarte en lo que esté en nuestra mano.

Un saludo!

18/07/2021 01:49
lichisman
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HarryBLD

18/07/2021 00:41

Hola lichisman, sería interesante ver el hud diferenciado por stakes porque es normal que en el stake superior se agraven las carencias o debilidades de nuestro juego. Si esas debilidades están asociadas a un juego demasiado conservador, todavía pueden ser mucho más acusadas.

Si no me equivoco tu última revisión es de mayo, en ella vimos que había una falta de combatividad postflop en general y en los botes pequeños en particular. Justo esto en un nivel superior es normal que no solo no lo soluciones, si no que empeore aún más. Si a eso sumamos falta de confianza por intentos anteriores fallidos y probablemente parte de mindset que puedas también mejorar, tenemos en escenario perfecto para que no acabes de asentarte.

Por supuesto que si la varianza no acompaña al principio en algunos de esos intentos, una causa por si solo puede ser esa varianza pero otra es que una varianza mala en pocas manos te haga tender a juego más conservador. Al final es un cúmulo de factores pero algunos de ellos actúan relacionados y se entra en un círculo vicioso. También la metodología, como afrontes las sesiones, selección de mesas, duración de sesiones, cómo juegas contra recreacionales... eso influye mucho.

Te animo a que subas una revisión y si tienes ya 50k manos de nl25, se puedan ver cosas y podamos comparar entre niveles. La parte técnica es fácil de ver los puntos a mejorar, pero eso es solo un paso, hay que revisar cómo afrontas el estudio, cómo lo haces mientras juegas, cómo es tu mentalidad en general que para eso no hay hud.

Lo importante es tratar de mejorar en cada una de esas partes y seguir intentándolo, ya sabes que aquí estamos para ayudarte en lo que esté en nuestra mano.

Un saludo!

Mil Gracias Harry por el comentario y en general a todos los que habéis ido posteando cosas. Ayer me senté a mirar stat por stat entre las últimas 50k hands que jugué en NL10 y 25, comparando ambos HUDS y apenas hay diferencias. Lo único es una diferencia de un par de puntos de menos en NL25 tanto en WWSF como EN WSSD. en NL10 estaba en un 48-53 y en 25 estaba en 46-50 así que supongo que hay algún escenario en donde estoy robando de menos y quizá pagando de más en alguno o beteando de menos algún river.

Divido mi día en una sesión de estudio (de lunes a viernes) por la mañana en la que repaso el spot que toque en ese momento, luego meto una sesión de 1h por la mañana y dos o 3 sesiones por la tarde (de 1/1:30hs). día de por medio meto 1h de ejercicio después de la parte de poker matinal. Intento pautarme unas rutinas para ser lo más estructurado posible.

 Acabo de llegar a Argentina y me espera un año de puro poker así que estoy centrado solo en esto.

En cuando a los resultados los miro una vez por semana para ir haciendo un seguimiento (no miro la grafica mientras juego ni nada) y justo ayer miré y ya estaba 12 cajas abajo en 25 así que volví a bajar, porque suelo ser muy estricto con la gestión del bank. Ahora remaré otra vez en 10 hasta que tenga lo necesario para volver a shotear y listo. No tengo prisa pero realmente lo que me pasaba es que me cuesta entender que haya tanta disparidad de winrate entre un stake y otro ya que nunca había escuchado que hubiera un salto grande entre estos dos niveles particularmente y a mi me está costando horrores. En fin gracias a todos por los consejos y seguiré dándole duro!

*Por cierto tema seleción de mesas: Actualmente juego el mayor volumen en stars (siempre ha sido la sala donde jugaba más) y sí que es verdad que en NL25 si sales de un par de mesas luego tienes que jugar un mínimo de manos en donde estés o te sancionan con tiempo de inactividad. Esto no me pasaba en niveles más bajos y entre esto y que hay bastantes menos mesas que en NL10 hay menos calidad de recres, el tema es que considero que si quiero ir escalando debo enfrentarme a los regs del nivel, sino no mejoraré mi juego, po rlo tanto si en la mesa hay algun recre ya me quedo, hacía lo mismo en NL10, mientras no sean todo regs juego en la mesa.

18/07/2021 14:16
peri
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Hola. Me gustaría saber cómo gestionas la banca. Dices que vas 12 cajas abajo y vuelves al nivel inferior. 

 Creo que deberías ser más conservador. Si dices que quieres vivir del póker no puedes hablar de bajar de nivel por perder 12 cajas. Eso es señal inequívoca de gestión demasiado agresiva de banca. 

 Solo 12 cajas de márgen te hacen tener demasiada sensibilidad al dinero y vas a tomar decisiones con menos convicción que si tuvieras una banca mucho más holgada.

Nl25 no tiene jugadores realmente buenos, pero ya hay muchos que tienen un plan muy elaborado de juego y ya tienen algo más de experiencia, por lo que tienes menos ventaja, aún así hay jugadores demasiado tigth a los que explotar fácil y jugadores recreacionales como y reg medios que aún cometen muchos errores para no tener problemas. 

 

18/07/2021 17:31
lichisman
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peri

18/07/2021 14:16

Hola. Me gustaría saber cómo gestionas la banca. Dices que vas 12 cajas abajo y vuelves al nivel inferior. 

 Creo que deberías ser más conservador. Si dices que quieres vivir del póker no puedes hablar de bajar de nivel por perder 12 cajas. Eso es señal inequívoca de gestión demasiado agresiva de banca. 

 Solo 12 cajas de márgen te hacen tener demasiada sensibilidad al dinero y vas a tomar decisiones con menos convicción que si tuvieras una banca mucho más holgada.

Nl25 no tiene jugadores realmente buenos, pero ya hay muchos que tienen un plan muy elaborado de juego y ya tienen algo más de experiencia, por lo que tienes menos ventaja, aún así hay jugadores demasiado tigth a los que explotar fácil y jugadores recreacionales como y reg medios que aún cometen muchos errores para no tener problemas. 

 

Buenas, hago shots de 10 cajas en el nivel superior y si las pierdo vuelvo al inferior para volver a generar el bank que tenía anteriormente. Actualmente estoy shoteando a 25 cuando tengo 60 cajas del nivel (1500€) es una banca demasiado agresiva? tenía entendido que en estos niveles más o menos entre 40-60 cajas es una gestión correcta. En cuanto al tamaño de buy ins del shot no sabía que fuera algo demasiado pequeño, creía que 10 cajas del nivel superior era algo más que razonable para shotear. 

Saludos

18/07/2021 18:31
peri
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En una sola sesión he llegado a perder más de 8 cajas entre set ups, bluf fallidos y alguna cagada habitual en jugadores que nos pasamos del tiempo óptimo tratando de recuperar algo de lo perdido. Eso en un recreacional como es mi caso no tiene importancia, pero en alguien que pretende ser profesional es a tener muy en cuenta. Yo haría una gestión a partir de nl25 de 100 cajas y bajar si pierdo 40 y subir al alcanzar 150 cajas de nl50 siendo ganador en un mínimo de 100k manos en el nivel. De esta forma deberías tener más tiempo para ir conociendo a los rivales mientras no te lastra el límite de banca. 

 En educa hay unas recomendaciones de gestión de banca muy interesantes y buenas en niveles bajos pero las veo agresivas si eres profesional o semi-pro. 

 Puedes seguir intentando el método que tienes, pero ya has visto que no te termina de funcionar. Por experiencia te digo que, por lo menos a mí me pasó, que te cortas un montón en meter la caja cuando sabes que si pierdes unas cuantas como esa tienes que bajar, y mucho peor, hay quien no baja a tiempo por ego y bustea todo(ese no fue mi caso fui disciplinado en eso). Es que eso lo veo un poco gambler, es como el típico fish que mete 5 cajas de nl2 y va jugando hasta que consigue una caja del siguiente nivel y así a ver hasta dónde llega(nuestros profes encantados de que les lleguen a la mesas de nl1k jejeje). Solo que shoteas más de 5 cajas del nivel superior que es una parte importante de tu banco.

 Como te he dicho antes, en nl25 no espero ver muchos jugadores buenos, pero si algo duros de sacarles muchas ciegas, a muchos hay que sacarlas con cuentagotas y cualquier pequeño error te lleva a la casilla de salida. Es por eso que te aconsejaría cambiar el método de gestión para subir, si hasta nl10 has llegado shoteando 10 cajas, ahora shoteas 30 o 40 que merece la pena.

 

12/09/2021 02:23
mauy24
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Hola,en que quedaste al final?me interesa . Yo estoy en nl20€ aún no llego a las 100k de manos creo.dime como te a ido saludos

12/09/2021 15:27
jaime34
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Creo que lo que te puede pasar es por el apego al dinero por que piensa que te juegas 1,5 cajas más en nl25.Si me dijeses tienes una banca de 3k pues lo llevarías mejor pero al tenerla a la mitad probaría metiendo 1 mesa de 25 cada x tiempo para que el shoot no se te haga tan duro,así vas a estar en tu zona de confort nl10 y solo te sales en 1 mesa y cuando tu cabeza se vaya haciendo metes otra hasta meter todos tus mesas de nl25.Por que jugar en que si pierdes 12 cajas bajas de nivel al final puede hacer que te frustres.Suerte y a por nl25.

12/09/2021 18:02
lichisman
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mauy24

12/09/2021 02:23

Hola,en que quedaste al final?me interesa . Yo estoy en nl20€ aún no llego a las 100k de manos creo.dime como te a ido saludos

Buenas! actualmente estoy metiendo volumen principal en NL10 y por las noches meto alguna mesa de 25 para completar. De momento voy bien, mi idea es jugar en este formato hasta finales de año mas o menos y espero en ese momento ya tener un bank más holgado como para jugar tranquilo Nl25. A final de mes actualizaré mi blog y haré un poco de balance! saludos!

12/09/2021 21:21
Marquizio
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A mí en PS me costaba hasta NL5.. fue cambiar a Winamax y lo noté.. hablo de NL5 pero me imagino que el field en otra sala puede ser un poco más blando..

13/09/2021 06:24
lichisman
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Marquizio

12/09/2021 21:21

A mí en PS me costaba hasta NL5.. fue cambiar a Winamax y lo noté.. hablo de NL5 pero me imagino que el field en otra sala puede ser un poco más blando..

suele ser algo mas duro en stars pero al final siento que tengo que ser capaz de batirlo si en NL10 en stars estoy a entre 6-8bb 100, es cuestión de seguir estudiando, tener paciencia y aumentar el bank para jugar más tranquilo, una vez escale más arriba ya me plantearé meter mas salas.

Saludos!

16/12/2021 03:08
mauy24
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Cómo va eso, yo llegue a las 100 cajas en nl 10 .un poco menos porque juego en euros nl20. Y estoy probando un shoot nuevamente, hoy me fue muy mal, jugaré esta semana a ver qué onda.pero me pasa similar a vos, empiezo a pensar que no 10 es muy fácil, lo cual antes no pensaba ,así que en un tiempo espero pensar lo mismo de nl20,haha de momento no puedo con el nivel.

16/12/2021 05:43
lichisman
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Buenas compañero! llevo un par de meses ya metiendo volumen en NL25, este será el tercer mes. Voy ganando ligeramente y espero de apoco irme acostumbrando al salto de nivel (que en mi opinión lo hay)

Te dejo el link de mi blog donde voy actualizando cada 1 o 2 meses cómo va mi etapa de grinder por argentina!

Saludos!

https://educapoker.com/foros/general/comunidad/blogs/el-lowstaker-viaje…

19/12/2021 23:26
Doyle
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Yo estuve como medio año que no ganaba en NL25, fue el nivel que me costó más adaptarme, pero de todo se sale menos del cementerio y del Ikea, así que ánimos. 

14/01/2022 00:47
bezmenov
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Buenas, bajo mi poca experiencia en cash (hasta nl50) y leyéndote si me permites una opinión de semifish, creo que sobrepiensas las cosas. Quizá busques demasiado concretamente esa variable que hace que estas manos te dén dinero o no, o la secuencia en la que menos lo estás clavando ya sea resubiendo de menos, dejándote robar en runouts feos, etc, no sé como encajan tu personalidad y el meta, pero parece que están zumbones para tu gusto. Puede que no sea tanto una única variable si no las pequeñas acciones, mucha parte que juegues automática. Te recomiendo empaparte, de buena teoría allá donde puedas y tengas intención de acceder, y al juego de profesionales, creo que absorber estas dos cosas es lo que va vertebrando el juego sin tener que romperse tantísimo la cabeza en stats y la posición de uno respecto el meta. Puede doler bastante cómo se puede jugar sin Hud hasta límites más altos, y en fases de comprensión temprana del juego (esto es engañoso, uno puede llevar 10 años y no tener comprensión real de la situación) puede despistar de lo importante; las cartas. Jugar las cartas, interpretar los rangos, mirar quién te revienta en las mesas y poner el tracker siendo él, intentar pensar como él, interpretar qué está pensando x profesional o rival para hacer determinada acción, pensar siempre. Y pensar qué es lo que sube las bb/100, mucho más que grindar como locos puede serlo estudiar, aunque no reporte dinero en ese momento. Por eso es una maratón, y por fortuna una que todos podemos correr. Mucha gl.

Te dejo una frase que he escuchado hoy y es imposible que no se me quede grabada "Cuánto más comprendemos algo, menos lo tememos".

14/01/2022 20:35
seron1023
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HOlaa lichisman,

Ya hemos coincidido alguna vez por Nl 25 y Nl10, y me pasa algo muy parecido, me cuesta muchísimo establecerme en NL25, esta última vez perdí unas 25 cajas antes de bajar a NL10 de nuevo ( el tilt tuvo mucho que ver también).

Ahora estoy volviendo a hacer banca y volveré a shotear NL25 en breve, pero esta vez lo haré con otra mentalidad.

Soy un ávido consumidor de todo lo relacionado con póker que pueda encontrar, veo vídeos de youtube, escucho podcasts, leo foros, etc... y veo que muchos de los jugadores de póker que salen en estos medios, se hacen profesionales en apenas 2 años desde que empiezan y ganandolo muy bien.... yo llevo más de 10 años, pero hasta hace 2 no empecé a tomarmelo en serio y, al escuchar este tipo de historias, de gente que en 2 años están ganando miles de euros al mes y a mí en el mismo tiempo, me cuesta la vida mantenerme en un nivel medio-bajo, me generaba mucho estrés y ansiedad.

Ahora, me lo estoy tomando todo con mucha más calma, no voy a presionarme por subir y si tardo 10 años en subir a NL100 o NL200 o si tengo que bajar 10 veces de nivel pues que así sea. Me voy a centrar sólo y únicamente en la mano que esté jugando en ese momento y jugarla de la mejor manera que sé, estudiar el spot que me toque y sobretodo mejorar el juego mental, que creo que es lo que nos impide de verdad subir stakes.

Espero que todo te vaya bien, un saludo

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