No entiendo los flips
Se lo he comentado hoy a Campa y ha sonado a coña en el chat, pero es que es un tema que no se como afrontarlo.
120k manos jugadas, he hecho un flitro de allin pre con solo las AKs,AKo y QQ, mirad que gracia de gráfica.
Se puede poner un filtro en el que allin pre con un 50% de equity contra adversario? Seria mas óptimo.
La verdad es que me da miedo ya tirar all in pre con manos como AK.
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y las non showdown wining? facepalm
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Te estoy hablando que no entiendo los flips. Que forma tengo que pensar, si es normal esa racha.
Que NONWINNING hay en un all in pre?
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Te estoy hablando que no entiendo los flips. Que forma tengo que pensar, si es normal esa racha.
Que NONWINNING hay en un all in pre?
Se referirá a que con las mismas manos tambien habrás ganado preflop cuando el rival foldea. Aun así , es una racha muy chunga.
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pero que dices... la graficas con AKs AKo AQs veras como las SDW van hacia abajo y la linea roja hacia el cielo... cuentate las Cbet en flop secos all in preflop que no te pagan...
En los 50% hasta el showdown la varainza te puede atacar mucho, haz la pruebecita de la moneda
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ha sido una racha mala y ya esta 300 manos... 300 monedas al aire haz la prueba y vemos lo que se desvia... yo creo que si estas jugando bien no deberias preocuparte lo mas minimo amigo mio
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Flips son aquellas situaciones en las que acabas all in preflop y tu porcentaje de ganar está aproximadamente entre el 45/55%, yo lo filtro de la siguiente manera : filters>other advanced filters> all in preflop=true and allin win% in between 45/50%.
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pero que dices... la graficas con AKs AKo AQs veras como las SDW van hacia abajo y la linea roja hacia el cielo... cuentate las Cbet en flop secos all in preflop que no te pagan...
En los 50% hasta el showdown la varainza te puede atacar mucho, haz la pruebecita de la moneda
Piensa que si acabas all in preflop el showdown lo tienes que ver por narices y no puede haber linea roja, lo debes estar mezclando con las ocasiones en que hay juego posflop.
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llevas razon
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Flips son aquellas situaciones en las que acabas all in preflop y tu porcentaje de ganar está aproximadamente entre el 45/55%, yo lo filtro de la siguiente manera : filters>other advanced filters> all in preflop=true and allin win% in between 45/50%.
Pues no mejora mucho la gráfica, auque viendo el ev, tengo que tener fallos, deberia de estar esa linea recta, no? allinprebueno.png (75KB)
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En los flips siempre vas a tener mucha variancia porque te corresponde 0 (o muy poco del bote) y todo lo que ganas o pierdes (que suele ser mucho) es delta-EV.
Es variancia en estado puro, has tenido mala suerte y ya está. No le des más vueltas.
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Es que he salido medio loco de la sesión de hoy, vaya manera de meterme pollazos. sesion160114.png (117KB)
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Flips son aquellas situaciones en las que acabas all in preflop y tu porcentaje de ganar está aproximadamente entre el 45/55%, yo lo filtro de la siguiente manera : filters>other advanced filters> all in preflop=true and allin win% in between 45/50%.Pues no mejora mucho la gráfica, auque viendo el ev, tengo que tener fallos, deberia de estar esa linea recta, no?
Yo la tengo igual pero más larga xD, no creo que este mal, solo que en esa muestra te está tocando la parte mala, yo empecé igual y ya se ha igualado.
Si lo que quieres es saber si te estas estaqueando bien preflop el fitro es all in preflop true y ya está, ahí dependiendo de lo que pierdas/ganes se puede ver si te estaqueas bien , aunque tambien depende de otros factores. Lo suyo sería subir aquellas manos en las que tengas la mínima duda a tutorías. captura.jpg (70KB)
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¿Es aquí donde se viene a llorar?
allpre.png (78KB)
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No termino de enterder porque le dais vueltas a 300 manos, eso no es nada de nada. Son muy pocos sucesos.
Ademas el que mires estas graficas solo va a tildarte, te lo creas o no, y una muestra de ello es este hilo.
Ademas, no me ha quedado claro que estrategia usas, ya que si juegas short no hay problema, pero si juegas deep, hay muchas veces y contra ciertos villanos que incluso estaquearse con AK puede estar mal, ya que solo te meten la cuarta con superpremiums y cuando te paguen solo iras por detras contra sus AA-KK, y "empataras" contra sus AK y QQ. Esto hay que tenerlo en cuenta.
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No termino de enterder porque le dais vueltas a 300 manos, eso no es nada de nada. Son muy pocos sucesos.
Ademas el que mires estas graficas solo va a tildarte, te lo creas o no, y una muestra de ello es este hilo.
Ademas, no me ha quedado claro que estrategia usas, ya que si juegas short no hay problema, pero si juegas deep, hay muchas veces y contra ciertos villanos que incluso estaquearse con AK puede estar mal, ya que solo te meten la cuarta con superpremiums y cuando te paguen solo iras por detras contra sus AA-KK, y "empataras" contra sus AK y QQ. Esto hay que tenerlo en cuenta.
El objetivo del hilo o por lo menos el de mis respuestas es que el muchacho entienda lo que son los flips que es lo que preguntaba, que aprenda como se filtran con el HM2 y que vea que lo que pasa con su gráfica es lo mas normal del mundo.
Los flips son flips con 20 o con 200 ciegas, aquí nadie esta viendo si se estaquea bien o mal, para eso hay otras maneras.
Un saludo.
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En los flips siempre vas a tener mucha variancia porque te corresponde 0 (o muy poco del bote) y todo lo que ganas o pierdes (que suele ser mucho) es delta-EV.
Es variancia en estado puro, has tenido mala suerte y ya está. No le des más vueltas.
En un flip lo que te corresponde es un 45-55% del bote.
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bueno todos le hemos entendido...
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No termino de enterder porque le dais vueltas a 300 manos, eso no es nada de nada. Son muy pocos sucesos.
Ademas el que mires estas graficas solo va a tildarte, te lo creas o no, y una muestra de ello es este hilo.Ademas, no me ha quedado claro que estrategia usas, ya que si juegas short no hay problema, pero si juegas deep, hay muchas veces y contra ciertos villanos que incluso estaquearse con AK puede estar mal, ya que solo te meten la cuarta con superpremiums y cuando te paguen solo iras por detras contra sus AA-KK, y "empataras" contra sus AK y QQ. Esto hay que tenerlo en cuenta.
El objetivo del hilo o por lo menos el de mis respuestas es que el muchacho entienda lo que son los flips que es lo que preguntaba, que aprenda como se filtran con el HM2 y que vea que lo que pasa con su gráfica es lo mas normal del mundo.
Los flips son flips con 20 o con 200 ciegas, aquí nadie esta viendo si se estaquea bien o mal, para eso hay otras maneras.
Un saludo.bueno, lo mismo es que lo que cree que son flip no lo son realmente, porque si filtras las manos con las que has ido allin preflop y metes AK, hay gente que solo CC con AK y solo te pushea AA-KK. Asi que el resultado neto de AK no es que sean flips, sino que siempre vas por detras.
Aun asi, no creo que mis maneras sean malas en absoluto, relee por favor el mensaje y me dices en que he faltado a las maneras, que estoy intrigado. Mi intencion tambien es buena y creo que el consejo que he dado no es para nada malo, es mas lo he dado porque ya he visto a gente que termina entrando on tilt por cosas parecidas.
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Creo que de las maneras hablaba de saber si se está stackeando bien ;P
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No termino de enterder porque le dais vueltas a 300 manos, eso no es nada de nada. Son muy pocos sucesos.
Ademas el que mires estas graficas solo va a tildarte, te lo creas o no, y una muestra de ello es este hilo.Ademas, no me ha quedado claro que estrategia usas, ya que si juegas short no hay problema, pero si juegas deep, hay muchas veces y contra ciertos villanos que incluso estaquearse con AK puede estar mal, ya que solo te meten la cuarta con superpremiums y cuando te paguen solo iras por detras contra sus AA-KK, y "empataras" contra sus AK y QQ. Esto hay que tenerlo en cuenta.
El objetivo del hilo o por lo menos el de mis respuestas es que el muchacho entienda lo que son los flips que es lo que preguntaba, que aprenda como se filtran con el HM2 y que vea que lo que pasa con su gráfica es lo mas normal del mundo.
Los flips son flips con 20 o con 200 ciegas, aquí nadie esta viendo si se estaquea bien o mal, para eso hay otras maneras.
Un saludo.bueno, lo mismo es que lo que cree que son flip no lo son realmente, porque si filtras las manos con las que has ido allin preflop y metes AK, hay gente que solo CC con AK y solo te pushea AA-KK. Asi que el resultado neto de AK no es que sean flips, sino que siempre vas por detras.
Aun asi, no creo que mis maneras sean malas en absoluto, relee por favor el mensaje y me dices en que he faltado a las maneras, que estoy intrigado. Mi intencion tambien es buena y creo que el consejo que he dado no es para nada malo, es mas lo he dado porque ya he visto a gente que termina entrando on tilt por cosas parecidas.
Lol, en mi comentario con lo de las maneras me refiero a que hay otras maneras de saber si se estaquea bien o mal no a tus maneras de comentar xD, tú has estado correcto en todo momento.
Un saludo.
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el rake siempre gana en los flips preflop.
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En los flips siempre vas a tener mucha variancia porque te corresponde 0 (o muy poco del bote) y todo lo que ganas o pierdes (que suele ser mucho) es delta-EV.
Es variancia en estado puro, has tenido mala suerte y ya está. No le des más vueltas.En un flip lo que te corresponde es un 45-55% del bote.
Tienes razón me he expresado fatal te corrresponde la mitad del bote . Me refería a que el a Ev es 0. Todo lo que ganes o pierdas es delta-ev y por tanto variancia.
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el rake siempre gana en los flips preflop.
+1... os olvidais del rake. Si todos los all-in preflop fueran 50%, como lo que te llevas cuando ganas es menor que el bote que se forma, al final acabas perdiendo... por eso la línea EV va un poco hacia abajo (http://www.educapoker.com/sites/default/files/allinprebueno.png). ¿Es así o estoy montándome una película?
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Hola,
¿como se pone el filtro de 45%-55%?
Por curiosidad...
PD: Fatality ! allinpre.png (66KB)
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Un flip es como decir rojo en una ruleta.... Y si cae negro, negro, negro, negro? Pues te jodes...
No entiendo la finalidad de este post... Sorry
Estefanen, vaya gráfico tio :(
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Un flip es como decir rojo en una ruleta.... Y si cae negro, negro, negro, negro? Pues te jodes...
No entiendo la finalidad de este post... Sorry
Estefanen, vaya gráfico tio :(
La finalidad de este post es llorar.
Saludos.
No en serio, se supone que en una muestra GRANDE deberías perder/ganar 0 euros (rake aparte) en este spot. Y aquí es donde está la chicha ... ¿qué es una muestra grande? 40.000 , 80.000 muestras, 100.000 muestras de allin preflop? eso son como 10 millones de manos...
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Hola,
¿como se pone el filtro de 45%-55%?
Por curiosidad...
PD: Fatality !
Post 7 del hilo ;)
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Gracias! Se me pasó :S
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Un flip es como decir rojo en una ruleta.... Y si cae negro, negro, negro, negro? Pues te jodes...No entiendo la finalidad de este post... Sorry
Estefanen, vaya gráfico tio :(
La finalidad de este post es llorar.
Saludos.No en serio, se supone que en una muestra GRANDE deberías perder/ganar 0 euros (rake aparte) en este spot. Y aquí es donde está la chicha ... ¿qué es una muestra grande? 40.000 , 80.000 muestras, 100.000 muestras de allin preflop? eso son como 10 millones de manos...
Eso no estrictamente cierto, en una muestra grande:
lo que ganas/lo apostado
(entendiendo como lo que pierdes ganancias negativas) tiende a 0 . Es decir puedes apostar 100 millones de dolares y estar perdiendo 2 millones de dolares en un millón de manos.
Es decir si haces un trillon de flips perderas (o ganaras) poco respecto al total, pero la suma puede ser importante. Por eso hay gestión de banca.
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Un flip es como decir rojo en una ruleta.... Y si cae negro, negro, negro, negro? Pues te jodes...
No entiendo la finalidad de este post... Sorry
Estefanen, vaya gráfico tio :(
Las finalidades de este post son 3:
1. Un señor tiene una duda y la gente le contesta.
2. La gente aprovecha para debatir, cosa que siempre es enriquecedora. Por ejemplo, hemos aprendido a hacer filtros gracias a los masters de nivel 30+
3. Yo digo cualquier chorrada que no viene a cuento por que hace 20 minutos que falta 1 para completar mi mesa de SnG.
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Llevas razón en que no vas a encontrar el 0 exacto en el largo plazo, trataba de exponer que en muestras "grandes" no deberian existir unas desviaciones tan brutales como se ven en muestras pequeñas...
Saludos!
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150 flips es una muestra enorme.
Si en vez de perder hubiese ganado, con esa desviacion estaria investigado por el FBI, TIA y Mossad
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TIA es la del superdentendiente Vicente y el profesor Bacterio, no es la CIA esos son unos n00bs
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Lo que pasa es que no sabeis pushear, mirad como se hace xDD ai.jpg (92KB)
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Esa gráfica está trucada fijo XD
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No está trucada, puse los mismos parámetros que comenta el amigo en el primer post xD. AKs, AKo, y QQ All-In Preflop.
Pero es eso fijo, no sabéis pushear xDD
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