QUIÉN SUBE Y BAJA???

26 respuestas
18/11/2010 08:45
1
queensabi
Cash Project
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El motivo del hilo es saber, a cuántos les pasa como a mí, es decir, de rebente en una, dos, tres... semanas empezais a subir el bank como la espuma y como por arte de magia, cuando habeis duplicado, triplicado o nX vuestro bank empezais a tener pérdidas continuas hasta volver al estado inicial..., JUGANDO EXACTAMENTE IGUAL, o INCLUSO MEJOR.

Ya van tres veces que me pasa y estoy pensando desistir en esto del poker definitivamente..., porque a dos mil manos diarias es mucho el tiempo que empleo para que el beneficio se traduzca en camisetas de PS.

¿a cuántos les pasa lo mismo? ¿a qué puede deberse?

Es mi último intento, si no consigo estabilizar el bank lo mando a freir espárragos

Un saludo.

18/11/2010 10:42
shikamaru18
Cash Project
Nivel 20
667 mensajes

A mi eso no me pasa. A mi lo que me pasa es que subo muy lentamente el bank. Desesperantemente lento el bank.

18/11/2010 11:00
Lando76
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Los vaivenes son muy frecuentes en esto del poker, arriba, abajo, te quedas igual, yo estuve un mes y pico even, subia mi bank,al dia siguiente bajaba, asi un mes, a la larga -si eres ganador claro- el bank crece pero la varianza hace estragos,al menos no pierdes, yo ayer tuve un dia de los de perder, asi que...

18/11/2010 11:04
Al turron…
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¿Juegas dentro de bank?

18/11/2010 11:13
Biosbardo
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El efecto yo-yo es inevitable, creo que a todos les pasa lo mismo, claro esta que a todos nos gustaria que solo subiera el bank y siempre estar ganando peeero... Por lo que comentas subes, subes, subes y bajas hasta quedar igual que al principio, ojala me pasara a mi lo mismo, creo que a la mayoria nos pasa que tambien bajamos por debajo del bank inicial, aunque te suene a topico "es parte del juego" "varianza" "mala suerte" "mala racha" pero es lo que hay.

Un saludo y animate que ya vendran tiempos mejores

18/11/2010 12:09
queensabi
Cash Project
Nivel 19
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Pues, como he dicho creo que esta es la última vez que lo intento. Me ha decepcionado un poco el poker.

No tengo muy claro el motivo de que la varianza haga que gane y de repente que pierda..., supongo que estoy un poco ofuscado, como hace unos meses cuando dudaba de la veracidad del poker online.

Ahora, y debido al aburrimiento y la contrariedad que me produce "mi montaña rusa" he estado jugando algun sit n go y algún heads up que me gusta jugarlos de vez en cuando para distraerme..., pero, lo siento mucho, me voy a centrar en el cash y hasta que lo pierda todo, porque empiezo a ver fantasmas otra vez y..., pufff, no me mola nada la sensación de impotencia y de escepticismo que me empieza a invadir otra vez.

Ahora se infinitamente más del poker y aun así...

Supongo que este hilo me sirve para desahogarme, pero..., la verdad es que con la de ilusiones y esfuerzo que he puesto en esto del poker es dificil sentirse bien.

A veces pienso que el poker online es una pérdida de tiempo, no se si a alguien le pasa lo mismo, o muy malo soy jugando, o no se.

Un saludo

18/11/2010 12:12
queensabi
Cash Project
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Por cierto, preguntó alguien que si juego fuera de bank... jajaja, si así fuera ¿acaso eso tendría algo que ver?, lo dudo, yo no hablo de bancarrota, hablo de pérdida de tiempo..., y mientras tanto PS llevándose la comisión...

Me lo tomaré con humor y a intentarlo por última vez.

Un saludo

18/11/2010 12:28
Mclean
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Yo llevo dos añitos en esto y puedo asegurar que no he ganado ni un puñetero euro. Lo que pasa es que juego poco dinero, diez eurillos algun mes hace que me mantenga durante otro mes mas o menos. Ahora es cuando estoy empezando a ganar con cierta consistencia, y eso se traduce solamente en que no estoy poniendo dinero, sino que me mantengo sin poner. Sinceramente, si creyera que con el Poker se puede uno ganar la vida, ya le he dicho a mi mujer que el dia que me oiga decir eso que directamente me encierre en un manicomio. Pero sigo jugando solamente porque es lo unico que me permite concentrarme lo suficiente para no pensar y relajarme. Pero por mi sinceramente creo que esto como aficion, en vez de jugar al domino con los abueletes, esta bien. Y eso que estoy a punto de llegar a instituto, que tengo curiosidad por saber lo que me van a enseñar.

18/11/2010 12:30
Mclean
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3 mensajes

¡Ah!. Lo olvidaba. Me estoy manteniendo porque he dejado de jugar en Pokerstars, que eso es una ruina y un pozo sin fondo. Ahora estoy en Azartia y Cara de Poker, y me va mejor. Igual el nivel de PS es demasiado para mi.

18/11/2010 13:01
Gush
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No se que deciros, la varianza existe y es una parte MUY importante e influyente en el poker lo que está claro es que haciendo las cosas bien vuestro bank a la larga debería subir, con sus correspondientes bajadas pero debería ir subiendo, muchos de nosotros hemos empezado de 0 y jugamos niveles medios, yo no me considero un jugador con especial suerte ni especialmente bueno, en poco más en 1 año que llevo jugando al poker y unas 300k manos mis winnings está por debajo de mi Alllin EV y aún así he conseguido bank para pasar de jugar NL10 a NL200 así que ánimo que se puede!!!

Saludos.

18/11/2010 13:07
Gush
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Nivel 86
1.822 mensajes
Por cierto, preguntó alguien que si juego fuera de bank... jajaja, si así fuera ¿acaso eso tendría algo que ver?, lo dudo, yo no hablo de bancarrota, hablo de pérdida de tiempo..., y mientras tanto PS llevándose la comisión...

Me lo tomaré con humor y a intentarlo por última vez.

Un saludo

Jugar fuera de bank tiene mucho que ver con que puedas multiplicar y dividir tu bank por números enteros en periodos cortos de tiempo.

18/11/2010 14:41
kye
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Gush me encanta tu modelo porque creo que se parece al mio, solo que yo llevo poco tiempo jugando. No creo que tenga especial suerte, ni creo ser un jugador muy bueno pero me gusta jugar manos y eso es lo que importa a la larga. Yo empezé con 10$ y 40k hands más tarde tengo casi 200$ y juego NL10.

La pregunta de si te ira bien en el poker solo lo sabe el tiempo y kien no tiene paciencia mejor que lo deje.

Ánimo queensabi dales duro! (que nivel y estrategia juegas?)

18/11/2010 15:03
gabriman
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Claro que pasan esas cosas, subes, bajas... pero es normal. Lo importante es ser ganador y si hoy ganas 10 y mañana bajas 9,5 y esto se repite continuamente, a la larga ganarás. Solo hay que hacer las suficientes manos.

Yo no he jugado muchas manos por falta de tiempo, pero llevo un año en EP y he pasado de 10€(aumentados a 60 con algun freeroll y DON y luego cash) a 500€ y ahora jugando NL25.

18/11/2010 17:29
Stormwinner
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El Poker es así ... (parodiando al deporte rey).
También me pasa, aunque cómo no hace mucho que empecé se que me falta mucho por aprender... y por ello mis bajonas de moral no tardan mucho en disiparse tras reflexionar un rato en ello .....

De cualquier forma creo que dado el importante componente estadístico de este juego, lo mejor es no tener demasiadas expectativas y jugar sólo para comprobar cuan lejos se puede llegar haciendo las cosas lo mejor posible ... y si así ocurriera sería excelente para el bolsillo y sino, pues al menos lo he intentado.

Ánimo, y desconecta un rato para refrescar las ganas ...

Un saludo.

18/11/2010 17:50
updkload
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Pues si no estás dispuesto a aceptar que la varianza influye (y no sólo la que contempla el All-in EV de los programas estadísticos) igual esto no es lo tuyo. La gente que gana dinero (los más) lo hacen a largo plazo y a pesar de la varianza. Es verdad que hay quien la varianza no les afecta negativamente y tienen largas rachas (+ de 100k manos) que ganan por encima de lo que "deberían", pero estos son los menos.

Acostúmbrate a sufrir y, si consideras que no vale la pena (cosa legítima por las horas que invertimos), dedicas tu tiempo libre a otra cosa. Lo que dificilmente nadie te dirá es que ganar al poker sea una cosa sencilla que se hace sin esfuerzo. Los que ganan fácil, juegan para divertirse y tal, son fishes y, a pesar de empezar ganando, todos terminan igual: busteando.

saludos!

18/11/2010 17:50
kocho
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Lo que no entiendo es que haces gastando los fpps en camisetas...ese puede ser un dato clave para que tu bank no crezca xD

18/11/2010 17:56
Gush
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Cierto, con lo ricos que son los bonos de PS :P

18/11/2010 21:17
Lupenta
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Sólo una observación... ¡Estás en colegio! Sube de nivel y verás resultados más estables, sobre todo en las NSD.

Yo subí a 2500$ y busteé, ahí es nada ;)

18/11/2010 21:33
Broker
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Yo subí a 2500$ y busteé, ahí es nada ;)

:O ¿CÓMO? !!

P.D: ya tienes una buena historia que contarle a tus nietos. xD

18/11/2010 21:42
elpipi
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Hola colega, yo soy uno mas de los que suben y bajan como la espuma, de echo esta ultimas 2 semanas bajo, y un poco cabreado, pero no suelo bajar demasiado, cuando esto empieza a ocurrir, juego menos, repaso mis jugadas y repaso la estrategia, (mas de 100 veces)
Muchas veces creemos que es solo la varianza, pero es un error, dado que ni todos los dias jugamos igual, ni estamos del mismo animo, ni cometemos los mismos errores, y si dejamos psasr el tiempo sin revisar nuestro juego, se puede traducir en perdidas.
Creo que entras en tilt mucho antes de quedar igual y cuando ya no puedes mas cuelgas el post, deberias detenerte mucho antes y colgar muchos post de cabreos y consultas, aqui hay mucha gente que puede ayudarte no solo a que no pierdas lo que te queda sino a ganar mas y mejor.
Un saludo y adelante

18/11/2010 21:49
marcosand8
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448 mensajes

Hola quuensabi, eres un jugador habitual de mis mesas, he jugado muchisimas manos en tus mismas mesas, y me pareces un buen jugador, pero la varianza es muy grande. Yo ya te digo en nl25 gane 600$ en menos de un mes, el mes siguiente gané menos ( unos 250$), luego de golpe bajé 350$ jugando de la misma manera, y estaba flipando pero aora llevo 1 semana que de nuevo estoy volviendo a ganar, se constante que remontaras seguro ;)

saludos.

18/11/2010 22:50
choconuba
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yo estoy igual. en cuanto voy ganando, parece que hay algo que dice que eso no puedo seguir asi y empiezo a perder hasta quedarme como antes.
la verdad es que empieza a cansar ver como pasan esas manos raras por delante una y otra vez.
el ritmo es lento, pero algo se gana, aunque parezca que no va a llegar el moemtno de subir de nivel.
yo llevo estancado un buen tiempo en NL10 y no logro llegar al bank sufiente para subir.
sera cuestion de paciencia
suerte

18/11/2010 23:12
Baltasar
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Hola quuensabi, y de paso hola a todos me presento que soy nuevo en el foro. Te estaba leyendo aqui tan panchamente y me gustaría darte mi opinión personal a ver si te puedo echar un cable.

Lo primero que me llama la atención de lo que dices son las cuentas que haces; Y es que no dices el numero de manos que llevas jugadas y de cuantas cajas hablamos porque si hablamos de unas 10o 12k manos no creo que sea una cifra significativa para hablar de una tendencia y como ya te han dicho el bank es muy importante porque no es lo mismo que nos hables de triplicar y perder un bank de 10 cajas a uno de 35 (la varianza es mas fuerte claro).¿Podría deducir por lo que dices que eres un jugado muy agresivo? Eso creo que podría influir en tus resultados a corto plazo si vas muchas veces all in, aunque sea de forma justificada (recuerda que Ak solo tiene un 67 % aprox contra 2 7) La estrategia de educapoker de nivel colegio lo es porque asi nos simplifica la toma de decisiones a cambio te da mucho rodaje y seguridad de no perder panoja.

La segunda cosa que me llama la atención es que creo que tu principal escollo son las expectativas que te has puesto con respecto al poker. No se si es que después de todo el tiempo que le has dedicado esperabas ser el rey del mambo pero quejarse porque tengas perdidas o mejor aun porque no ganes al final de un periodo de 3 semanas cuando muchas veces se miden los éxitos de lo ganado en años...me parece que no estás mirando la casa si no la pared demasiado cerca. Yo he jugado en bossmedia y te puedo asegurar que pokerstars es el jodido cielo comparado con cada sala que hay por ahí.

Lo ultimo decirte que soy un gambler y que no me hagas ni puto caso XD pero que si alguien mas te dice lo mismo, yo que tu me lo pensaba.

Saludos y que te recuperes

18/11/2010 23:56
Lupenta
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Pues sí, 2500$ busteados y recuperados a golpe de paciencia. Ya estoy en 3500$ y haciendo cashouts para mis gastos ;)
Así que la moraleja es: Siempre se puede remontar, no importa cuánto caigas.

Salu2!

19/11/2010 06:23
citron33
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Te aconsejo que cambies de sala, en PS , es una de las salas donde es mas dificil ganar. Estuve 2 años, no perdia mucho, de vez en cambio hacia alguna recarga de 60€ y me daba para jugar medio año en NL10 un par de horas al dia. Hace 8 meses mas o menos me canse de no ganar y ingrese en educapoker y me cambie a AZartia, empece con un ingreso de 80$ dolares, ahora tengo 500 y pico y he subido a NL25, me ha costado unas 100K manos. Tardaras mas o menos tiempo, depende del tiempo que le puedas dedicar.
Sobretodo estudia bien los contenidos de la web, son muy buenos y si trabajas y pones los conocimientos que aqui comparten con todos nosotros en practica, acabaran llegando los resultados. No te desanimes.
Esta tarde cai unas 7 cajas de SH en NL25 esta noche las recupere toditas, a todos nos afecta la varianza.

PD: Te acosejo que no juegues fuera de banca, aunque a ti no te lo parezca , es importante.

19/11/2010 09:09
queensabi
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Antes de nada, muchas gracias a todos, me habeis servido de gran apoyo, y la verdad es que ahora me siento mejor. Gracias de verdad.

Antes de nada quería aclarar varias cuestiones que me habeis planteado:

El hecho de jugar fuera de banca, creo que es un error por mi parte y soy consciente de ello pero...ufff, juego en nl25, y durante un tiempo jugué más o menos en banca. El motivo es que en nl10 o inferior no acabo de sentirme cómodo, me da la sensación de que la gente abre rangos muchísimo y te ven con casi cualquier cosa. Eso debería de ser bueno porque se parte con ventaja, pero a mi me afecta bastante el tilt (o mi mala hostia, que es mi talón de aquiles) y prefiero nl20 que la gente en general juega con algo más de cabeza. Ese es el motivo, no es otro. También que después de un tiempo tengo bastantes manos guardadas y bajar de nivel es como empezar de cero con el hm.

Hola a marcosand8, en este ordenador no tengo el hm, pero cuando llegue a casa miraré a ver si te veo y te anotaré como edukito, jjajajaj, así te saludo cuando te vea en las mesas, pero muchas gracias por decir que no soy malo, seguro que si no encontramos destrozamos la mesa jajaja. Por cierto lo que tu cuentas es un poco lo que me pasa: subir... 200-400.. y de repente bajar ¿¿¿¿????. Un saludo.

Contestando a Baltasar. Jajaja, 12.000 manos jajajaj, de media y durante los 2 ultimos meses me haré entre 1000-3000 diarias. Soy goldstar en PS y este mes no abro platinum porque como estoy contando me he rallado un poco y llevo unos días sin apenas jugar..., o sea que no llevo 12.000, sino unas cuantas más. El hecho de que esté en colegio es que hace tiempo empecé en Full tilt y hubo cosas que no me gustaron y me pasé a PS y como no dan educapuntos..., pero llegué a nivel universidad.

Agresivo..., pues no creo que esa sea la clave de mi "no éxito", soy más bien tight, tiendo a agresivo pero tight, vamos a lo que todos debemos aspirar, así que ese no es el motivo. Es más, estoy contigo en que la estrategia de colegio a la que te refieres simplifica la toma de decisiones y no tiene en cuenta al villano, cosa que en el nivel uni con la introducción del HM las cosas se complican, aunque muy positivamente. Además te diré que a medida que juego más manos y sé un poco más de poker, cada vez voy menos all-in preflop en cash, precisamente por mi mala hostia cuando pierdo un flip y porque me gusta jugar flops, utilizar estrategias... Me guío cada vez más de los datos que tengo de los rivales y en función de eso actúo, opino que el poker bien jugado es eso, cuesta acostumbrarse a jugar en función del rival pero creo que ese es el camino final a seguir... Y tal vez ese es otro de mis problemas, que el poker online apenas me proporciona tells de nadie, únicamente los datos que tengo del HM.

Y por ultimo Baltasar decirte, que en lo último que comentas tienes bastante razón... pero ¿ y tú?, nunca has soñado como sería ser el "rey del mambo" como tú dices. Reconozco que me he creado ciertas espectativas que tal vez están muy infladas con respecto a la realidad..., y eso si me está afectando, creo que debo de utilizar más la paciencia e ir poco a poco... pero es jodido porque ves a Duchamel ganar 9 kilos y pufff, jajaja.

Por cierto, respecto a la sala, creo que de momento no voy a cambiar porque me gusta el software, número de jugadores,..., pero no creo que PS sea el paraiso,..., pa gustos colores pero discrepo un poco. De todas formas que sala creeis que es más absequible. Yo he jugado en FT y unibet y de momento no veo gran diferencia, me quedo en PS (a pesar de los educapuntos) por lo que ya he dicho..., pero para multitablear 9 mesas ¿qué me recomendaríais?

Un saludo y de nuevo muchas gracias a todos.

19/11/2010 09:11
queensabi
Cash Project
Nivel 19
68 mensajes

Ah... y lo de pillar camisetas es una especie de broma, solo he pillao un par de ellas porque me hacia ilusion, por supuesto que prefiero los bonos :)

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