Ayuda con el juego mental.

6 respuestas
04/12/2020 12:30
1
yeah1989
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Buenas, vengo a pedir consejo a otros jugadores con más experiencia y que ya han pasado por estas cosas. 



Spolier Alert: El post tiene un componente alto de lloriqueo. 



No soy muy activo en el foro, así que pocos me conocen, basicamente jugaba cash nl10-nl25 con resultados que se podrían calificar como correctos, alrededor de 5bb/100. Decidí hacer el cambio a spins y no están saliendo las cosas bien, jugaba en pokerstars pero al no estar trackeada no podía acceder al EducaSpin Project y por mi cuenta llegué a jugar hasta 10s, dejo la gráfica:




Con las chipsev estoy relativamente contento, teniendo en cuenta que es una modalidad nueva y que practicamente solamente seguía unas tablas y no había estudiado nada en profundidad, pero la diferencia con el EV era ya significativa y tenía la común y dañina sensación de estar maldito. 


Decidí entrar al EducaSpin Project a través de Sportium pero no jugaba agusto con los niveles tan cortos, los antes y los bots. Sentía que no estaba haciendo las cosas bien. Dejo la gráfica también, si no me equivoco el EV lo calcula bien, pero las reales no, así que no podría decir con certeza los resultados pero sé que fueron algo entre -100€ y -200€. 



Y en un constante cambio de sala, que probablemente ya sea indicativo de algún problema de juego mental, para acabar decidí jugar en Winamax, esta vez si trackeado con EducaPoker pero no entre al EducaSpin Project, y las cosas pues tampoco están saliendo bien por el momento. 



 



Tras los lamentables lloros de los cuales probablemente más tarde me arrepentiré de postear, llega el momento del verdadero problema y es que en cierta manera mi mente se ha hecho a la idea de que lal varianza es descomunal y que lo que no puedo controlar va a seguir saliendo mal. Empiezo a jugar "asustado", la charla interna que tengo mientras juego es nefasta, no paran de venirme pensamientos negativos a la mente, de anticipar cartas negativas,... 

No hay enfado en el sentido de explosión de ira, pero sí que hay frustación, resignación, podría incluso decir que jugar genera un ligero dolor lo cual me hace jugar menos y es algo que quiero manejar antes de que vaya a más. 


Aunque pueda parecerlo, el propósito del post no es solamente el desahogo que genera el lloriqueo, sino recibir consejos de la comunidad de cómo han gestionado estas situaciones. 


Gracias de antemano.

08/12/2020 03:45
icmonkeys
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Si de chipev vas bien pero te preocupa estar por debajo del ev en dinero yo no jugaría ni en winamax ni en sportium.... no son salas peores para jugar pero vas a runear siempre por debajo del ev por bastante diferencia hasta que pinches un multiplicador alto. Es decir tienen un rake efectivo muy alto hasta que te toquen multiplicadores altos.

Entiendo tu frustración, has generado un buen chip ev pero no has salido muy en positivo. En pokerstars o parytpoker vas a generar euros sí o sí con un chip ev de más de 60 en el medio plazo y muy probablemente en el corto plazo también (unos 1000 spins). 

Saludos y suerte. 

08/12/2020 11:42
yeah1989
MTT Project
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Si de chipev vas bien pero te preocupa estar por debajo del ev en dinero yo no jugaría ni en winamax ni en sportium.... no son salas peores para jugar pero vas a runear siempre por debajo del ev por bastante diferencia hasta que pinches un multiplicador alto. Es decir tienen un rake efectivo muy alto hasta que te toquen multiplicadores altos.

Entiendo tu frustración, has generado un buen chip ev pero no has salido muy en positivo. En pokerstars o parytpoker vas a generar euros sí o sí con un chip ev de más de 60 en el medio plazo y muy probablemente en el corto plazo también (unos 1000 spins). 

Saludos y suerte. 

Gracias por pasarte y contestar. 

No es que me moleste la pérdida de dinero en sí, tengo más que suficiente bank para los niveles que juego, me molesta la sensación de "injusticia" que se ha instalado en mi cabeza y aunque en frío comprendo que es irracional mientras estoy jugando me vienen pensamientos relacionados con esta falsa sensación de injusticia y noto que me hacen daño, y que jugar pasa de ser divertido a ser frustrante. Busco una manera de controlar esos pensamientos antes de que vayan a más.

En party no puedo jugar, cuando era universitario me abrí una cuenta en bwin para apuestas deportivas y como bwin y party comparten red, ahora no puedo jugar en partypoker. He tratado de arreglarlo cerrando la cuenta de bwin pero me dijeron que ya la habían cerrado y aún así no pude registrarme en party. En pokerstars es donde tengo la muestra más grande de volumén, la primera gráfica que he puesto es en stars.

09/12/2020 23:30
icmonkeys
Spin Project
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Si de chipev vas bien pero te preocupa estar por debajo del ev en dinero yo no jugaría ni en winamax ni en sportium.... no son salas peores para jugar pero vas a runear siempre por debajo del ev por bastante diferencia hasta que pinches un multiplicador alto. Es decir tienen un rake efectivo muy alto hasta que te toquen multiplicadores altos.

Entiendo tu frustración, has generado un buen chip ev pero no has salido muy en positivo. En pokerstars o parytpoker vas a generar euros sí o sí con un chip ev de más de 60 en el medio plazo y muy probablemente en el corto plazo también (unos 1000 spins). 

Saludos y suerte. 

yeah1989 wrote:

Gracias por pasarte y contestar. 

No es que me moleste la pérdida de dinero en sí, tengo más que suficiente bank para los niveles que juego, me molesta la sensación de "injusticia" que se ha instalado en mi cabeza y aunque en frío comprendo que es irracional mientras estoy jugando me vienen pensamientos relacionados con esta falsa sensación de injusticia y noto que me hacen daño, y que jugar pasa de ser divertido a ser frustrante. Busco una manera de controlar esos pensamientos antes de que vayan a más.

En party no puedo jugar, cuando era universitario me abrí una cuenta en bwin para apuestas deportivas y como bwin y party comparten red, ahora no puedo jugar en partypoker. He tratado de arreglarlo cerrando la cuenta de bwin pero me dijeron que ya la habían cerrado y aún así no pude registrarme en party. En pokerstars es donde tengo la muestra más grande de volumén, la primera gráfica que he puesto es en stars.

Estas seguro que la segunda parte de la gráfica de pokerstars es sólo spins, y que también estás ganando a 80 chip ev en esa parte de la gráfica? Es muy difícil tener esos resultados ganando a 80 chip ev en la estructura de stars. Te recomiendo que juegues en pokerstars. Si juegas en winamax y sportium esa sensación de injusticia que tienes (totalmente justificada) sería todavía mayor porque hubieras runeado aún peor en €. Saludos. 

10/12/2020 13:06
yeah1989
MTT Project
Nivel 38
268 mensajes

Estas seguro que la segunda parte de la gráfica de pokerstars es sólo spins, y que también estás ganando a 80 chip ev en esa parte de la gráfica? Es muy difícil tener esos resultados ganando a 80 chip ev en la estructura de stars. Te recomiendo que juegues en pokerstars. Si juegas en winamax y sportium esa sensación de injusticia que tienes (totalmente justificada) sería todavía mayor porque hubieras runeado aún peor en €. Saludos. 

Sí, 100% seguro. En esa segunda parte conseguí unas tablas nuevas y bajé a jugar 1s y 2s hasta acostumbrarme un poco ya que eran algo más difícil de seguir al tener varias opciones para el mismo combo. Entonces esos 1k spins que se ven plano, es porque estaba jugando 1s y 2s.

Las 80 chips se debe a que hay varios niveles,al inicio jugué muestras ridículas en 1s y en 2s sacando 100 chips en 500 spins en cada nivel, en 5s runee bien de chips porque tampoco baje mucho y me quede en 90chips y ya en 10s las chips si que bajaron a 65. Como de 10s solo hay 3k spins, y el resto es en 1s, 2s y 5s fueron con chips muy altas pues el promedio sale tan alto.

16/12/2020 18:03
jefedelam88
Cash Project
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Muy buenas Yeah, lo primero viendo tu malestar, es que esto es parte del proceso, es un proceso largo en el que todos vamos cometiendo errores, normal que un error te haga sentir mal, perfecto, su función es que puedas aprender de él, no te tomes las cosas como errores sin como experiencias de las que puedes aprender. Considero que es importante no ver el error como algo negativo en si mismo, ya que gracias a esas experiencias te van hacer ver cuales son esas cosas que tienes que trabajar, tu mismo lo has dicho frustración, ira, pensamientos negativos ( los cuales conllevaran una forma de hablarte a ti mismo donde te estés juzgando constantemente , autoexigiendo, castigándote...) es decir van saliendo cosas en las que puedes trabajar... ya que ese enfoque independientemente de te lleve a donde quieras llegar no te hace sentir bien. ( es un momento u oportunidad muy guay para ir cambiando el enfoque que tienes)

Mi consejo por el momento es que te lo tomes con calma, pocas mesas, apuntando que errores vas cometiendo que no se quede solo en una charla interna, lo vayas apuntando, para en su posterioridad poder trabajarlo.

Importante que puedas acceder al educaspinproyect, averigua como puedes acceder a él, el poder tener el foco en el aprendizaje técnico es muy importante, sin olvidar el trabajo mental. Paro empezar a ser consciente de tus fallos técnicos y poder ir mejorándolos mientras juegas una vez lo hayas estudiado anteriormente, te va hacer poner el foco en tu aprendizaje técnico además de jugar con mas lógica y poder aprender mucho mas 

Como digo, hay personas que recomiendan en una mala racha subir el volumen, yo en mi caso es todo lo contrario juego pocas mesas, para poder ser consciente de esos errores mentales para poder ir apuntándolos e ir trabajándolos, no solo los trabajo fuera de las mesas, sino también dentro de las mesas, trato de que si se que estoy muy cargado pues menos mesas me abro, esto me permite reflexionar más, no actuar tan impulsivamente y poder ser consciente de lo que esta en mi mente, y con ese progreso ir aumentando el volumen.

Como he comentado al principio, esto es una carrera de fondo comprende las experiencias que vas a ir viviendo y que van hacer que vallas mejorando en este proceso de aprendizaje.

un saludo!!

21/12/2020 02:30
Makaquito
Cash Project
Nivel 43
120 mensajes

Muy buenas Yeah...si queres me podes buscar en skype como "rodrigo.daniel.lopez" y arreglamos un día para charlar y te cuento como lo trabajo yo día a día ya que he hecho muchos progresos en lo que al mental game refiere. Hace aproximadamente 1 año que comence a trabajar con mi parte espiritual y eso me dio otro tipo de herramientas y enfoque. Lo dicho, a tu disposición si queres que te de una mano, siempre encantado de compartir ;)

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