robo d ciegas

21 respuestas
05/02/2013 18:04
1
chipirao
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Me estuve rayando bastante con esto, ya q el robo d ciegas es fundamental y me gustaria saber vuestra opinión, igual digo la burrada mas grande d la historia pero creo q no. ya se q hay unas tablas pero varian segun el tipo de jugador, x eso para optimizar el robo d ciegas pensé esto, controlo bastante d estadistica ya q lo tuve q hacer en ingenieria.
por ejemplo para abrir el cien 100% en boton para q te compense el fold sb vs steal y el fold bb vs steal tendrian q darte un 66%- me explico.
fold vs sb de villano 60
fold vs bb de villano 90

te da un fold total de 0.6 x 0.9 de 54% pero como abres a 3 para ganar 1.5 la proporcion es 2:1, por tanto hasta el 66% queda un 12% que se lo restaria a mi rango y abriria un 88% en boton y en esta mesa en concreto.
no se si me explique muy bien

05/02/2013 18:09
chipirao
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perdon
fold sb vs steal 60
fold bb vs steal 90

08/02/2013 02:18
Lithany
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Eso seria si los rivales 3betearan y no pagaran nunca, ya que estas desestimando la equity que ganas postflop.

Necesito entender porque el abrir menos te da mas éxito de robo de forma directa es lo que no termino de pillar.

Si abres menos de normal contra gente que foldea poco, es porque el steal no es rentable en si mismo, así que enfrentas rangos, por decirlo de forma tosca y rápida.

Pero vamos que si tengo un succes en el D de un 54% al robo abriendo a 3bb ...... uffff voy a dormir que quiero soñar con esto!

En serio necesito entender el por que =) Gracias!

08/02/2013 02:25
chipirao
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era una rayada mia, me parecia razonable pero más que tú no puedo saber, :)
Te doy la razón, y sumandole el fold equity si que teda el 100, no pensé en eso.
culal es el tope para abrir 100%?
gracias

08/02/2013 02:56
Lithany
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Discrepo en que no puedas saber mas que yo!! Discrepo mucho =)

Pero no veo relación entre una cosa y la otra, aunque estoy enfermisimo así que no se jajaja

El 100% se abre en el D si los succes son mayores a un 66% entre los dos abriendo a 3bb.

También se justifica abrir un 100% si tienen claros leaks postflops, como por ejemplo un fold a la apuesta de continuación superior a un 50%, aunque no se obtenga el resultado esperado de fold por parte del rival preflop, ya que recuperaremos mucho postflop.

Lo peligroso son los 3bets, o los rivales que defienden mucho con fold a la apuesta de continuación menores un 45%

Un saludo!

08/02/2013 03:27
chipirao
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muchas gracias, en serio mañana lo pondré en practica hoy cerré mas mi rango y me fué bastante mejor pero seguro que antes era demasiado loco, me parecia que abria mucho x eso me rayaba con eso, pero seguro que pierdo un montón de ciegas en otras tonterias, pago demasiadas 3bet, y me fio demasiado del holdem manager, juego casi sin cartas solo con el manager muchas manos, como vea fold vs 3bet >50 ya le 3beteo aunque tenga 82...(no tanto pero me digo voy a ganar 1 d cada 2 minimo, me compensa), me parecia lógico pero no pensé en el paso mas allá... muchas gracias en serio.

08/02/2013 13:46
Campa
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Mucho cuidado con esto, no podemos olvidarnos del rango del rival y sus variaciones según la situación en que nos encontramos.

Tened en cuanta que además los rivales usualmente también tendrán un HUd y si ven que nosotros ampliamos demasiado rangos en una situación puede que se medio adapten y nos destruyan por el camino.

Te recomiendo que releas el artículo zona de robo 2:

http://www.educapoker.com/escuela/articulos/c17-s17-zona-robo-ii

Que te ayudará a determinar mejor estas situaciones.

08/02/2013 14:46
chipirao
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realmente sois unos genios, de echo cuando me incribí, llegué a universidad en 2 días en wptpoker.com leyendo todo, y fijandome y fue justo cuando me jodieron las .com, de echo no doy contactado con ellos y party poker que era una sala de ellos se lava las manos, realmente me es igual xq ese software es insufrible (de incómodo digo), y de echo no puedo leer mas articulos xq solo juego en 888 y stars xq ya tenia cuenta de las otras y no pude afiliarla a educa, jugaré en 770 para seguir leyendo vuestros articulos, x cierto me descargue ayer el holdem viewer y tiene buena pinta, cuanta equity me hace falta para 3betearle al rival?, me hace falta además de la equity sus stats postflop(supongo q si claro, era uno de mis fallos gordos seguramente), y eso tb lo pensaba yo si le estas robando a un tio siempre se cosca y baja su fold vs steal pero bueno en nl10 o nl20 y en salas poco conocidas se coscará 1 de cada 10.

Y otra pregunta esto es mas para cuando juego en el casino de barcelona en vivo, cuando tienes x ejemplo flushdraw en el flop te compensa forzar las pot odds, metiendo tu de cara justo lo necesario para que te sea rentable ? o es mejor check call si te dan las pot odds.

PD:perdón xla brasa que os estoy dando...

08/02/2013 19:27
Lithany
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Depende mucho del rival, de las ciegas, posiciones, pero en norma general, si eres el agresor preflop, conviene seguir agrediendo. Aunque aquí depende de muchos factores y datos que faltan =(

08/02/2013 19:47
chipirao
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correcto, yo creo que cuantos mas datos mejor, aunque tengo mi hud y voy añadiendo cuando me lo se d memoria, pero hay en algun momento q como sigas añadiendo no ves ni la mesa... :), x ejemplo el fold vs 4bet está imcopleto si en fold vs cont bet 4 bet que es lo que me decias ayer... y esos los tengo q añadir... por cierto lo del holdem viewer es fiable, si tiene un fold vs 3bet alto me compensa una equity del 1:1¿

09/02/2013 18:27
zzmidway
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En ese artículo que te pone Campa no está la actualización que está en:
19 Aplicación práctica del HUD de EducaPoker I - Preflop - Artículos _ EducaPoker
Y que te marca unos valores diferentes.

Yo según tengo entendido si las 2 ciegas tienen un 76 robas any two, y lo que hago es contarme un hueco de 48 por ejemplo 80 y 72.
¿Qué os parece?

11/02/2013 10:19
Campa
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Siempre van a influir en tu decisión todos los rivales que queden por jugar. Piensa que para el tema del 3bet el rango "base" es un rango por valor esperando un mínimo de fold equity, cuando el rival abandona de más, podemos abrir algo nuestros rangos y añadir "robo" a nuestro 3bet.

11/02/2013 16:18
chipirao
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entonces me compensa no?. el holdem viewer es fiable?, gracias x todo

12/02/2013 10:14
Campa
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Pues diría que si es fiable por lo que lo he trasteado.

12/02/2013 14:31
chipirao
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way, me parece un programón y mas siendo gratis, gracias campa!!!!!

15/02/2013 16:49
sobaoBoy
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El Holdem Viewer solo analiza preflop, o me equivoco?

15/02/2013 20:13
chipirao
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si, pero para ser freeware esta muy bien

16/02/2013 12:45
sobaoBoy
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349 mensajes

si, pero para ser freeware esta muy bien

Por supuesto ;)

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