Stoploss o cumplir el minimo de manos? El tipo de TILT que me afecta

8 respuestas
29/10/2013 20:23
1
CezuSan
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Hola.
A ver si soy capaz de explicarme y a ver si sois capaces de ayudarme.

Llevo padeciendo un tipo de TILT desde que empecé a tomarme en serio el poker, allá por finales de Junio. Se resume en que me he "convencido" de que las salas están rigged a corto plazo, de manera que hay días en los que voy a perder sí o sí y haga lo que haga. Es tal mi convencimiento, que en el momento que estoy 2 o 3 cajas abajo y me descubro a mi mismo gritándole a la pantalla " ¡esto es increíble!, ¡esto no hay quien se lo crea!, ¡imposible, imposible!" cierro de inmediato el soft y hasta 24 horas después no vuelvo a jugar. Juego porque me digo a mi mismo que es algo "bueno" para el ecosistema del poker y me lo tomo como si yo fuera un empresario y ese dia tuviera que pagara a los trabajadores(frase "robada" a Lupenta, jejeje).

Esto me crea un problema de intentar cumplir las manos previstas al mes, sobre todo porque a ese TILT, se le une uno que es mucho peor, el de dejar de jugar cuando he ganado 6 cajas. Aunque este TILT lo estoy "tratando" y me obligo a jugar.

Actualmente juego en NL10 pero he bajado a NL2 durante unas miles de manos para acostumbrarme a jugar gane o pierda y la verdad, el primer día no paré de jugar aunque me estaba dando por todos lados y acabé 7 cajas abajo en 1500 manos y el segundo día tampoco paré cuando iba 8 arriba y perdí 6 cajas al llegar a las 1500, ganando solo 2 cajas.

Y claro, con esta experiencia en los dos primeros día, me replanteo si estoy ahora haciendo lo correcto, ya que con mi TILT, hubiera perdido mucho menos el primer día y el segundo hubiera mantenido las ganancias.

He de decir que he jugado 100.000 manos en NL2, 55000 manos en NL5, teniendo un winrate de unas 4bb/100. (Podeis ver en mi blog la gráfica). Además de que siempre, al terminar uan sesión (500 manos), la reviso para comprobar fallos y errores.

Entonces, mi pregunta es ¿Es bueno ponerse stoploss o mejor seguir mientras el juego siga siendo el A-game?
Vosotros que hacéis? Jugais hasta completar la sesión o parais?

Gracias!

29/10/2013 21:09
icrave
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La respuesta es de logica. Si estas jugando tu A-game y el field no ha cambiado, sigue. El momento temporal no significa nada ahi.

En cuanto cambie alguna de esas variables (juegas peor por temor a perder lo ganado o por perder mas, tu edge sobre los otros ha desaparecido) deja de jugar.

Estas haciendo lo correcto. Primero, reconociendo tu problema y poniendo una tirita (stoploss/win). Y, despues, bajando unos niveles para poder solucionar el problema con un bajo coste. Mi consejo es que sigas trabajando en ello tanto fuera como dentro de las mesas. No es solo que juegues peor o mejor debido al tilt, seguramente te afecte fuera de las mesas tambien. (Esa sonrisita al irte a dormir de acabar el dia positivo :P) Tambien puedes probar a jugar y mirar resultados solo semanalmente, etc.

Por ultimo, te aconsejo que dejes de repetirte cosas que sabes que no son verdad. Somos muy buenos en autoconvencernos.

En mi caso, no tengo ninguna meta de volumen diario/semanal/mensual. Sigo jugando mientras me note concentrado y vea que la mesa es rentable.

30/10/2013 01:35
tascon85
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Paso número 1, ponte hora de fin de sesión y no mires como vas hasta que acabes. También puedes no mirarlo ni siquiera entonces, yo me he propuesto no mirar resultados hasta juntar 30k manos y me parece que va a ser muy positivo.

Después tienes que conseguir dejar de estar pendiente de si ganas o pierdes cada bote y centrarte en si estás jugando bien o mal cada mano. Esto ya es más difícil, pero también creo que te haría mucho bien.

30/10/2013 10:31
Campa
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Como dicen tus compañeros has de centrarte en la calidad de tu juego y no en los resultados, al menos por el momento.

Deberías planificar estrictamente tus sesiones, tanto de juego como de estudio y no mirar como vas a cada momento.

30/10/2013 12:55
CezuSan
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Entendido. Gracias.
Por lo tanto eso de poner "stoploss" se hace solo por si tienes perdidas por mal juego ¿no? y no por que hayas días que sabes que va a ser imposible ganar.

30/10/2013 14:17
icrave
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No me deja de parecer curiosa esa ultima frase en plan futurologo x'D. ¿A que te refieres con "hay dias que sabes que va a ser imposible ganar"? Estamos volviendo a la conspiracion de la sala contra nosotros, a las famosas rachas o a que has perdido tanto que no vas a poder remontar ni ganando un BI por mano? En cualquier caso, ninguna tiene sentido. Para que te hagas una idea, imagina que eres un ganador solido (5 bb/100) y que juegas 2000 manos al dia. La prob. de palmar pasta al acabar el dia es del 41%. ¡Casi la mitad de los dias vas a acabar perdiendo! Dejar de jugar es la peor opcion. Hay que jugar mas y mejor ;).

PD: Calculadora de varianza muy util http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/

30/10/2013 14:39
CezuSan
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No me deja de parecer curiosa esa ultima frase en plan futurologo x'D. ¿A que te refieres con "hay dias que sabes que va a ser imposible ganar"? Estamos volviendo a la conspiracion de la sala contra nosotros, a las famosas rachas o a que has perdido tanto que no vas a poder remontar ni ganando un BI por mano? En cualquier caso, ninguna tiene sentido. Para que te hagas una idea, imagina que eres un ganador solido (5 bb/100) y que juegas 2000 manos al dia. La prob. de palmar pasta al acabar el dia es del 41%. ¡Casi la mitad de los dias vas a acabar perdiendo! Dejar de jugar es la peor opcion. Hay que jugar mas y mejor ;).

PD: Calculadora de varianza muy util http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/

Ya, por eso hablo de "me he convencido" y por eso me refiero a ello como TILT y por eso abro el hilo y pido ayuda.

Muy bueno el enlace, pena que mi pobre inglés no me permita entenderlo en su totalidad, pero algo si soy capaz de entrever.

30/10/2013 14:40
Polillon93
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Yo, me pondria un maximo de xajas perdidas, 6, 7 las que sean, porque sabes que cuando pierdas ese numero de cajas vas a entrar en tilt, y tu juego ya no va a ser el mismo con lo que muy probablemente seguiran subiendo las perdidas. No intentes nunca recuperar por narices lo perdido en una sesion porque te ira peor, simplemente deja de jugar y mañana sera otro dia.
Respecto a lo de las salas rigged...como ya han dicho en muchos hilos, la sala va a ganar lo exactamente lo mismo ganes tu o el rival, ellos siempre van a estar ganando x de cada bote sea quien sea el jugador que se lo lleve. Asique te recomiendo que te quites eso de la cabeza por que afecta a tu juego si o si.
Un saludo

30/10/2013 14:57
CezuSan
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A ver, si yo no tengo problema con que las salas estén rigged. Parece como si yo me quejara o estuviera cabreado por pensar que están rigged. Tengo 170.000 manos jugadas en tres niveles distintos y en los 3 estoy en positivo.

Ya comento en el inicio que incluso lo veo bien para mantener el ecosistema y que siga habiendo Fishes, ya que a largo plazo ganarás si eres buen jugador. Ni me enfado, ni juego mal, simplemente salgo de las mesas hasta el día siguiente. Simple y sencillo.

Durante estas 170.000 manos he estado saliendo de las mesas cuando veía que los badbeat me golpeaban en exceso y el resultado es que le debo a la EV casi el doble de lo que he ganado:
(http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/logros-rachas-varianz…)

Y eso me ha hecho pensar que a lo mejor me estoy librando de los "días negros". Seguramente la explicación sea otra, por eso tacho mi comportamiento de TILT, pero no deja de ser curioso que tenga las tres gráficas debiéndole dinero a la EV (Sí, en las tres le debo dinero...¡Y bastante!).

Por favor, no tratar el hilo como si estuviera quejándome o enfadado o pensando en conspiraciones, lo he abierto para compartir un tipo de TILT que me afecta, pero que para nada me hace ser perdedor, sino que me impide llegar a las manos/mes que me propongo y quería saber si vosotros os poneis limites de perdidas o ganancias por sesión.

Aunque ahora, leyendo vuestras respuesta y el blog de lithany, veo que ignoráis si vais ganando o perdiendo porque no miráis la gráfica en miles de manos.

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