[La ruleta] Han solucionado lo que descubrió Pelayo?¿?

14 respuestas
17/08/2010 03:54
1
machinist
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Segun explica Pelayo, recojia miles de manos de las ruletas y observaba que numero se repetian mas.

Pero los casinos (sobretodo de españa) han solucionado esto?¿?, con algun tipo de mantenimiento o algo.

O simplmente te tiran del casino?¿?

17/08/2010 04:01
gandreu
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en varios articulos de los pelayo cuentan que al final los casinos cambiaban las ruletas de sitio y las desmontaban cambiando las piezas entre si.

Pero al final, acabaron no dejando entrar a los pelayo, o eso contaban.

En la actualidad no tengo ni idea si siguen haciendo algo los casinos o no hacen nada.

17/08/2010 04:04
srg_bf
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Los Pelayo no se fijaban en que numeros se repetian mas o se repetian menos, eso es estadisticas y con eso dedugeron que no iban a sacar nada en claro. Asi que se pusieron a buscar la tendencia fisica de la bola, segun peso e inclinacion y no se que movidas mas calculaban en que sector (que no es lo mismo que casilla) era mas probable que cayese la bola un numero mas alto de veces.

Alomejor me equivoco dando la explicacion pero es lo que me parecio entender a mi en un video que vi hace poco en el que salian.

17/08/2010 04:12
machinist
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No, ellos se tiraban 2 semanas recojiendo tiradas, y veian salir mas unos numeros que otros, y apostaban a esos y a la larga ganaban.

Tu dices que lo calculaban en el momento no?¿?

Aqui tienes la historia completa, es interesante:

http://www.youtube.com/watch?v=IFp7BJInzYQ

18/08/2010 10:47
JoanTomas
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srg_bf claro que se fijaban en que numeros se repetian mas i que numeros se repetian menos! eso es estadistica y por eso ganaron lo que ganaron, como no van a deducir que de ai no sale nada claro?

hay numeros que se repetian mas que otros por esos errores, tendencias, peso, inclinacion de la ruleta, por eso apostabam a esos numeros!

si habia un numero que salia 6 de cada 100 veces no hiban a apostar a otro que saliera 1 de cada 100, me estas diciendo con esto  que tu prefieres ver flops con 27o antes que con AA.(preferible ir AI xD)

18/08/2010 10:57
srg_bf
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No, lo que te estoy diciendo es que apostar a un numero que se repite 1 de cada 100 o 6 de cada 100 veces no lo veo nada rentable y que por eso se fijaban y apostaban por sectores. No por numeros. No soy para nada un entendido en el tema pero creo que por sectores de la ruleta es como funcionaba esta gente.

18/08/2010 13:54
tasman
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Tenéis razón ambos: Los pelayo apostaban a una zona en concreto porque al recoger muchos datos descubrían que, por ejemplo, la ruleta estaba ligeramente inclinada hacia un lado. Pero no se ponían a pesar la bola y a medir la pendiente del casino, sino que esa conclusión la "intuían" después de tomar muchos números.

Los echaron del casino de Madrid y consiguieron que el juez les diera la razón en que no eran trampas sino que habían descuebierto "una forma ingeniosa de ganar a la ruleta". Eso eran palabras del juez que, lo siento mucho, no sé de dónde las he sacado. (¿Puede que del famoso documental de la 2 sobre poker en documentos TV?). Después de que el juez les diera la razón a los Pelayo supongo que lo que hacen es cambiar ruletas cada dos por tres, ya que por muy bien calibradas que estén una mínima variación puede suponer EV+ para el jugador, y si el jugador no sabe a qué ruleta se está enfrentando tambien se soluciona el problema.

09/09/2010 03:08
obraisan
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tambien servirian las tecnicas de los pelayo para una ruleta cualqiera como la del solpark o asi? porqe en ese caso ia me paso alli de apertura a cierre i sin echar un dureteeeee a ver qe sale xD

09/09/2010 22:28
Pokermon
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En un foro de ruleta leí que había quien coincidió con Los Pelayo en el casino de Torrelodones y que en el casino cambiaban las ruletas y ellos seguían ganando. También que habían probado su sistema en otros sitios, fracasando. Y quien concluía que lo que pasó en el casino de Madrid fue cosa de varianza más que de un sistema que funcionase (aunque se tratase de un "sistema físico").

Imagino que la verdad sólo la sabrán ellos. Lo cito a modo de curiosidad. No puedo poner enlace a esas elucubraciones porque os estoy hablando de algo que leí hace cinco o seis años.

Opinión personal mía y sin fundamento: no creo su historia, pero más por cuestión de física que por otra cosa, dudo mucho que una desviación tan sutil en cualquier parámetro haga que dos objetos, bola y ruleta, den mayor probabilidad a unos sectores que a otros.

09/09/2010 23:17
terryvier
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Si tu preguntas es si puedes repetir la historia de los pelayos yo te diría que no. Mi amigo es el dueño de un salon de juegos, que aunque pequeño, tiene ruleta y me dijo que estaba regulada topográficamente para que no hubiese inclinaciones. Los casinos ganan mucho dinero de estos juegos, asi que seguro que una buena inversión en mesas regladas y perfectas han hecho todos. Es más, por si te sirve para ver como ha cambiado la cosa, hasta tiene un billar frances regulado y con calefacción para que ruede mejor la bola.

10/09/2010 00:10
poquernoob
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Curiosamente esta tarde acabo de terminar el libro "la fabulosa historia de los Pelayos".Mis conocimientos de probabilidad y estadística son escasos,pero si algo he aprendido en este foro gracias a muchos foreros y sobre todo a daredevil es que el impacto de la varianza es inimaginable.Por eso me ha sorprendido muchísimo que pudieran dar por buenas muestras de 5000 tiradas.Es muy sorprendente que les fuera tan bien cuando los resultados de esas 5000 tiradas ni mucho menos tenían porque reflejar las imperfecciones de las ruletas.Y aunque así fuese,la varianza es tan grande que la pequeña ventaja obtenida podría haberles no servido para nada.¿fue suerte o su sistema era realmente fiable?.He leido en algún sitio que convirtieron la ventaja del casino del 2.7% o 5.4% en un 15% a su favor para ganar 250M de pesetas.
Todas estas reservas me surgen,como ya he dicho,desde mi desconocimiento de la probabilidad y la estadística.He intentado buscar información al respecto,o algún foro en el que se comente esto pero aún no he encontrado nada.

10/09/2010 02:02
poquernoob
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Al final del libro explican su sistema:
Se asignaban positivos a los números que habían salido por encima de la expectativa.Si por ejemplo un número ha salido 3 veces en 36 tiradas se le asigna un +2.La expectativa era 1/36 y no 1/37o38.
Mediante un programa informático se simulaban 2000 pruebas por cada segmento de lanzamientos que aumentaban de 100 en 100 en una ruleta completamente aleatoria.Por ejemplo,se simulaba 2000 veces un segmento de 100 tiradas,otras 2000 veces un segmento de 200 tiradas y así .Y se anotaba el número total de positivos de cada una de las 2.000 pruebas de cada segmento.
Luego se calculaba el límite blando y el límite duro.El primero es hasta lo máximo que han llegado el 95% de las 2000 tiradas.O sea que solo el 5% de las veces se ha pasado esa cantidad de positivos.El límite duro es el número máximo de positivos que ha salido una sola vez en esas 2000 simulaciones de x tiradas.Por lo que hay un 0.05% de probabilidades que sea superado por simple azar.
Por lo tanto si en una mesa se superaba el límite blando ya había un 95% de probabilidades de que esa mesa tuviera una tendencia.Y,en palabras de Gonzalo G.P.,si una mesa superaba el límite duro(algo muy poco frecuente) podía considerarse una caja de ahorros ya que había una seguridad de más del 99.5% de que esa mesa tuviera una tendencia.
Ahora visto así el sistema parece fiable pero tampoco tengo una concepción del impacto de la varianza a la hora de jugar y de la banca necesaria

10/09/2010 03:11
poquernoob
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Eso no es todo,hay más,pero habla de cosas como "chi cuadrado" que es la primera vez que oigo.Por lo que mi criterio en este asunto es nulo.

10/09/2010 12:35
Pokermon
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Lo único de lo que sí estoy seguro es de que esta gente es muy buena con el marketing.

Cambiando un poco de tercio, como lectura recreativa está bastante entrenido un librillo que se llama algo así como "13 contra la banca". Se supone que es una historia real, en plan novelado, y que el tipo hizo dinero, pero si se hacen simulaciones se ve que el sistema tal cual lo cuenta no funciona, o sea que o casualidad o no cuenta todo.

En el foro que os comenté había un fulano que se dedicaba a desmontar los sistemas de la gente pasando bases de datos de bolas por programa informático, y ¿sorpresa? todos petaban si se jugaba lo suficiente, a corto-medio plazo hasta la martingala puede ser ganadora.

Parece ser que en la red hay colgadas bases de datos de algunos casinos físicos, que recopilan los números salidos, y se encuentran cosas como repeteciones de rojo o negro de 22 seguidos, o sea que la varianza es mucha varianza.

11/10/2010 00:51
AleGer
Cash Project
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24 mensajes

lei en un articulo que jugar a la ruleta simepre perderias a largo plazo

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