los tickets de wina para apuestas deportivas es lo que mejor se paga millas/€

34 respuestas
05/07/2020 17:18
1
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes


¿no se puede hacer algo en educapoker para ver las buenas opciones de apuestas? podrían fichar a alguien que sepa de hacer apuestas.

05/07/2020 18:54
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

hola

he visto que los tickets de 1 € para apuestas deportivas valen 63 milas/€ y el metálico de 5 € (el mínimo) vale 77 millas .... 

salen mejor las millas de tickets de apuestas deportivas, así que me gano 14 millas/€  por cada ticket, y además genero rb en millas por apuestas en vez de cobrar en metálico.

puedo tomar como los odds como lo mas parecido a la realidad, así que perdiendo y ganando sumará 0 (menos la comisión 0,02 o 0,03 de odds)

así que por ejemplo, si yo apostase siempre a cuotas de 1,12 sería los más real (contando la comisión a odds reales), cobraría mi rb en apuesta ganada y generaría rb ¿estoy en lo cierto?

05/07/2020 20:11
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

no leí bien ... son apuestas gratis (los tickets de apuestas) ... se palma pasta con las apuestas gratis ... 

05/07/2020 22:33
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

espero que esto lo lean los de winamax ... deberían cambiar las apuestas gratuitas de la tienda vip por apuestas normales ... entonces si merecería la pena comprar apuestas deportivas en la tienda.

06/07/2020 00:55
santivl
Cash Project
Nivel 45
1.076 mensajes
15 premiados

Todas las casas de apuestas cuando regalan apuestas gratis (que de gratis no tienen nada) sólo te dan los beneficios netos si la apuesta es ganadora.

06/07/2020 09:20
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

que borren este hilo, o lo descuelguen de los mas leidos

06/07/2020 09:22
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

por lo que cuestan los tickets, parecían tickets por apuestas no apuestas gratuitas, si quieren "vender" apuestas gratuitas las deberían haber puesto mucho más baratas.

a 63 €/milla el ticket de apuesta gratis por los 77 €/milla el billete de cash, es absurdo, por que con el dinero recuperas la inversión si ganas ... es simplemente absurdo ...  

porque en otras salas lo que regalen sea tickets de apuestas gratuitas no implica que tengan que hacer lo mismo ... de todas formas, sea como sea es una estupidez gastar millas en apuestas gratuitas, ni a 1 milla/€ sale rentable apostar gratis.

06/07/2020 09:56
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

solo merecerían la pena las apuestas gratuitas si costasen menos de 1 milla/€ (por el rb que genera la apuesta). como eso no va a suceder, es mejor jamás cambiar a apuesta gratuitas --- Resuelto ---

06/07/2020 16:29
Loko Kon …
MTT Project
Nivel 47
2.109 mensajes
11 premiados

Lo unico apetecible con apuestas gratis son las apuestas con una cuota 600+. Comprar una apuesta gratis no tiene sentido.

06/07/2020 16:54
jalcon11
Cash Project
Nivel 47
3.259 mensajes
525 premiados

Lo unico apetecible con apuestas gratis son las apuestas con una cuota 600+. Comprar una apuesta gratis no tiene sentido.

Yo no se mucho del tema, pero diría que sí tiene sentido siempre y cuando el precio que pagues sea el adecuado. Si compras una apuesta gratis es como si estuvieses comprando un seguro. Siempre y cuando el precio del seguro sea menor que el valor esperado de la probabilidad de perder, el seguro es rentable. Es similar a comprar CDS u opciones sobre acciones en bolsa.

06/07/2020 17:29
santivl
Cash Project
Nivel 45
1.076 mensajes
15 premiados

Tiene sentido para apostantes habituales y a cuotas mínimas de entorno a 1.8 aproximadamente (creo), tendría que hacer cálculos para ver cuales son las cuotas mínimas que compensan.

06/07/2020 19:34
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0

En apuestas deportivas no se gana, ponen las cuotas muy estudiadas para ganar ellos, cuotas muy bajas. Hacer una apuesta a cuota 2 es de tonto perdido, si eres jugador de poker. Para eso juegas un don y dependes de ti y no de lo que hagan otros deportistas.

06/07/2020 20:03
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

Tiene sentido para apostantes habituales y a cuotas mínimas de entorno a 1.8 aproximadamente (creo), tendría que hacer cálculos para ver cuales son las cuotas mínimas que compensan.

se palma pasta a todas las cuotas ... y sin tener en cuenta el 3% de la casa.

yo he contado el rb de las apuestas, que sale mejor a cuotas altas, y ni con eso

06/07/2020 20:04
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes
En apuestas deportivas no se gana, ponen las cuotas muy estudiadas para ganar ellos, cuotas muy bajas. Hacer una apuesta a cuota 2 es de tonto perdido, si eres jugador de poker. Para eso juegas un don y dependes de ti y no de lo que hagan otros deportistas.

si en vez de apuestas gratuitas fuesen apuestas; se imprimiría dinero ... supongo que por eso no lo hacen.

06/07/2020 20:56
santivl
Cash Project
Nivel 45
1.076 mensajes
15 premiados

Tiene sentido para apostantes habituales y a cuotas mínimas de entorno a 1.8 aproximadamente (creo), tendría que hacer cálculos para ver cuales son las cuotas mínimas que compensan.

jsgaston wrote:

se palma pasta a todas las cuotas ... y sin tener en cuenta el 3% de la casa.

yo he contado el rb de las apuestas, que sale mejor a cuotas altas, y ni con eso

No lo veo nada claro. Cuando tenga tiempo lo analizaré porque yo apuesto con cierta regularidad y me interesa. Y ocasionalmente winamax tiene alguna cuota mejor que el resto de casas.

07/07/2020 04:18
Loko Kon …
MTT Project
Nivel 47
2.109 mensajes
11 premiados

Yo lo que veo es, que no pagan el RAKEBACK.

Con un yeld de puto crack necesitas cuotas muy tochas, pero estaría guay aclarase con esto. No tengo ni idea de como hacer las mates de esto.

Si a alguien le gusta hacer combinadas con cuotas muy altas "for fun" pienso que está muy bien porque le cuesta menos dinero.

Con una apuesta gratis de 5€ que me regalaron en stars hice una con cuota de 120.

07/07/2020 08:18
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

yo lo he supuesto suponiendo que las cuotas están bien y con la suma de las cuotas da 100% ... si  gana un 1.6 de cuota, son 1/1,6 en % de veces que ganas y 100 -1/1.6 de veces que pierde (en realidad la sumas siempre salen un 3% mas ... que es la comisión de la casa) ... a las veces que ganas a esa cuota con ese stake le restas las veces que pierdes a ese precio .... y debería dar 0 (idealmente) ... y si a eso le añades el rb de las apuestas te saldría en positivo (si las apuestas fuesen normales) ... pero como son apuestas gratis, hay que restar el precio del ticket y por eso siempre, a toda cuota sale en negativo.

07/07/2020 08:49
jsgaston
Spin Project
Nivel 40
1.260 mensajes

las apuestas gratis, son como si a los tickets de torneos por millas, al ganar algo, nos devolviesen solo lo que hemos ganado menos el precio de la entrada ... por eso no salen rentable ... y al precio que venden en millas los tickets de apuestas gratis podrían haber sido apuestas normales.

07/07/2020 11:47
RalphIsPo…
Cash Project
Nivel 22
278 mensajes
3 premiados

Me he dedicado durante un buen tiempo a las apuestas deportivas (de hecho mi trabajo final de la carrera fue sobre eso) y os puedo asegurar que SÍ se puede ganar dinero en apuestas deportivas, de lo contrario mi cuenta no estaría limitadísima en Bet365.

Ahora bien, más allá de conocer los conceptos medianamente básicos (que no sencillos), no hay mucho más que aprender. Al final, se basa en tener conocimiento sobre información de la que no disponga la casa de apuestas, ya que necesitas ganar un porcentaje de veces mayor al que la casa estima, lo cual además lo hace muy bien, y en caso de que no lo compensan rápido ajustando las cuotas en base a las apuestas de los usuarios. Si no tienes info y conoces muy bien sobre el deporte/liga en el que apuestes (o pagas a alguien para que te de esa info), olvídate del tema porque a la larga no es rentable en cuanto a tiempo dedicado y beneficios, de hecho un yield del 8-10% ya es algo desorbitado en ligas importantes.

Y en cuanto a lo de las cuotas, qué más dará la cuota que sea. Si tú estimas que una apuesta a cuota 12 debería estar a cuota 6 va a ser rentable en el largo plazo, y si estimas que una cuota 1.05 debería ser 1.12 va a ser una mala apuesta por muy factible que sea. De todas maneras, yo diría que para hacer algo estable a largo plazo me movería en cuotas entre 1.7-2.2 o mercados tipo HA - O/U y no haría nunca las típicas megahipercombinadas de 15 partidos.

07/07/2020 13:15
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0

Si, pero para eso necesitas tiempo, conocimientos y disciplina. A gran escala estos 3 conceptos. O eres jugador de poker o apostador deportes, las 2 a la vez no se puede. Acaso alguien es nadador y piloto de F1 a la vez?
Y si ganas en sports te limita la casa jaja.. yo aun no entiendo como puede ser eso legal. Es como si LAE te banea por acertar la primitiva, o pokerstars te cierra la cuenta por ganar un torneo.
Y la cuota claro que importa, como no va a importar? Si es tu % de ganancias. Y las casas de apuestas ponen cuotas a la baja la mayoria de veces poco realistas que no tiene ni sentido apostar para correr ese riesgo de perder con una cuota de risa. Esto hay que mirarlo a largo plazo y no compensa apostar con cuotas bajas que deberían ser mas altas, pero entonces la casa ganaria mucho menos, lo tienen todo muy estudiado a conciencia.

07/07/2020 13:22
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0

Un ejemplo, haces 10 apuestas de 10e a cuota 1,20 todas. Si aciertas todas ganas 20e. Pero como son cuotas a la baja super injustas, la realidad es que vas a fallar como minimo 1. En ese caso solo ganas 10e, y con 2 fallos que seria lo mas normal te quedas igual. Y un fallo mas ya pierdes -10e.

Ni hablar de cuotas 1,60 o 2,00 ya que deberian ser mas altas y es una autentica loteria, ahi preparate para fallar minimo 5 de 10.

Tendrias que dedicar 8 horas o mas al dia para recabar toda la info de los partidos y asi optimizar para intentar acertar alguna más.

07/07/2020 13:51
RalphIsPo…
Cash Project
Nivel 22
278 mensajes
3 premiados

A ver, por partes:

- Tiempo, conocimiento y disciplina necesitas para todo a lo que quieras dedicarte a medio/largo plazo. Así que obviamente si quieres ser jugador de poker, no es recomendable, pero no solo eso sino cualquier otro trabajo/hobby que te quite mucho tiempo.

- Es una putada, pero técnicamente pueden hacerlo. Lo que no pueden hacer es cambiarte las cuotas o anular apuestas ya que son "contratos" con los clientes. Aun así lo intentan de vez en cuando pero vaya, se puede reclamar sin problema. Sin embargo ellos no están obligados a ofrecerte un "contrato", por lo que es totalmente legal que te pongan un máximo según sus propias circunstancias, porque además lo estás aceptando al registrarte. Otra cosa es que sea moral, que no lo es, y probablemente la ley del juego debería tirar de la lengua a las casas en este aspecto.

- Precisamente por ser algo a largo plazo las cuotas no deberían importarte, deberías buscar apuestas rentables. Si una apuesta tiene un 90% de probabilidad de éxito y la casa de apuestas estima la cuota a 1.15, la apuesta ya es rentable porque matemáticamente debería estar a 1.11 para que exista equilibrio. El problema es que las cuotas se estiman muy bien y además tienen un margen para la casa, por lo que una apuesta así estará alrededor de 1.07 por poner un ejemplo. A lo que voy, es que se trata de estimar probabilidades MUY bien y encontrar casos en los que la casa de apuestas lo haya hecho mal y puedas explotarlo.

Te pongo un ejemplo con poker para que entiendas mejor que lo que dices no tiene mucho sentido. Tengo QQ en mano contra un rival que pushea all-in. ¿Es el call un movimiento rentable? Pues la respuesta es depende. Si tu rival pushea la mitad de su rango tienes un 75% de probabilidades así a ojo de llevarte la mano, mientras que si pushea solo con AA-KK bajas al 18%. ¿Esto quiere decir que jugar QQ no es rentable? Para nada, depende de la situación.

Por supuesto que las cuotas son injustas, faltaría más. Estás jugando contra la casa, por lo que tu esperanza matemática SIEMPRE va a ser negativa. Ya lo es en el poker con el rake y no jugamos contra las salas... La diferencia con respecto a otros juegos como el blackjack o la ruleta es que no se trata de un juego "cerrado", influyen factores externos y al final la casa es otro jugador más, aunque de manera distinta. ¿Cuesta ser ganador en cuanto a tiempo/esfuerzo? Demasiado, y además tienes que estar atento casi 24/7. ¿Puedes ser ganador en apuestas deportivas? Desde luego.

07/07/2020 16:55
santivl
Cash Project
Nivel 45
1.076 mensajes
15 premiados
Si, pero para eso necesitas tiempo, conocimientos y disciplina. A gran escala estos 3 conceptos. O eres jugador de poker o apostador deportes, las 2 a la vez no se puede. Acaso alguien es nadador y piloto de F1 a la vez? Y si ganas en sports te limita la casa jaja.. yo aun no entiendo como puede ser eso legal. Es como si LAE te banea por acertar la primitiva, o pokerstars te cierra la cuenta por ganar un torneo. Y la cuota claro que importa, como no va a importar? Si es tu % de ganancias. Y las casas de apuestas ponen cuotas a la baja la mayoria de veces poco realistas que no tiene ni sentido apostar para correr ese riesgo de perder con una cuota de risa. Esto hay que mirarlo a largo plazo y no compensa apostar con cuotas bajas que deberían ser mas altas, pero entonces la casa ganaria mucho menos, lo tienen todo muy estudiado a conciencia.

La comparación de casas de apuestas con ganar la lotería o un torneo de poker no tienen ningún sentido. En apuestas deportivas el dinero que ganas se lo ganas a la casa y por eso te limitan. En un torneo de poker lo que ganas se lo ganas a otros jugadores porque la casa de poker ya ha cobrado el 10% (o lo que sea) en la entrada del torneo a todos los jugadores y le da igual quien gane. En la lotería igual, el estado se queda un 25% (o lo que sea) de lo recaudado y el resto es para premios, por tanto nuevamente le da igual quien gane.

Es una obviedad que la casa pone todas las cuotas un poco más bajas de las probabilidades reales que ellos estiman, sino no ganarían dinero. Si hay un partido de tenis igualado no te van a pagar la victoria de los dos a cuota 2, te lo pagarán a 1.9 cada jugador para ganar ellos. Ahora si tu crees que uno es favorito con más del 53% de victoria entonces le apuestas a 1.9 y es una apuesta rentable.

Yo ahora mismo estoy limitado en Paf, Wanabet, Bet365, 888, Marcaapuestas, Sportium, Interwetten, williamhill. En pokerstars hace unos meses me han levantado la limitación. En Interwetten, Williamhill y marcaapuestas no me dejan apostar ni un céntimo, en otras casas solo cantidades tipo 50-200€ en grandes ligas y mercados principales.

Y por supuesto que en apuestas se puede ganar pero igual que en el poker ganará dinero 1 de cada 10 o menos. Y se pueden hacer ambas cosas a la vez, de hecho yo lo llevo haciendo algún tiempo. No hace falta dedicarle 8h al día a cada cosa.

07/07/2020 17:41
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0

Amigo santi, si haces apuestas deportivas siendo jugador de poker es que tienes dudas en cuanto a tu nivel y futuro del poker. No se puede tomar en serio a la vez ambas cosas, es incompatible. Como vas a jugar 10e a una cuota 2.00 en vez de un don que dependes de ti y de tu juego y no del otros deportistas.

07/07/2020 17:44
jalcon11
Cash Project
Nivel 47
3.259 mensajes
525 premiados
Amigo santi, si haces apuestas deportivas siendo jugador de poker es que tienes dudas en cuanto a tu nivel y futuro del poker. No se puede tomar en serio a la vez ambas cosas, es incompatible. Como vas a jugar 10e a una cuota 2.00 en vez de un don que dependes de ti y de tu juego y no del otros deportistas.

¿Entonces supongo que en tu opinión tampoco podrá invertir en bolsa verdad?

07/07/2020 17:47
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0
Amigo santi, si haces apuestas deportivas siendo jugador de poker es que tienes dudas en cuanto a tu nivel y futuro del poker. No se puede tomar en serio a la vez ambas cosas, es incompatible. Como vas a jugar 10e a una cuota 2.00 en vez de un don que dependes de ti y de tu juego y no del otros deportistas.
jalcon11 wrote:

¿Entonces supongo que en tu opinión tampoco podrá invertir en bolsa verdad?

En la bolsa no se gana, hay ke saber mucho y dedicarle mucho tiempo y ser un entendido.

Es mejor el poker.

07/07/2020 18:03
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0

La bolsa, el auténtico cuento de la lechera. Nos van a marear con rl juego seguro y ludopatia en casino sports poker y es en la bolsa donde mas puede destrozar una persona y todo su dinero.

Si le dices a alguien he perdido mil euros en la bolsa, lo veria comprensible y hasta normal y no le daria importancia.

Ahora bien, si le dices a esa misma persona que perdiste mil euros en el casino ya eres un ludopata con un grave problema.

07/07/2020 18:24
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0

Y luego estan los que al igual que en sports hacen 4 cosas, aciertan y ya se creen ke sirven para ello y ganaran mucho. Pero el tiempo les abre los ojos y vuelven a la realidad. En poker con estudio y dedicacion es mil veces millones mejor y mas seguro, pero el aspecto mental tumba a la mayoria. Fue mi punto debil tb pero ahora ya lo domino.

07/07/2020 19:19
santivl
Cash Project
Nivel 45
1.076 mensajes
15 premiados

Dudas de mi futuro ninguno, tengo mi trabajo estable con el que me gano bastante bien la vida, el póker es un extra en mi vida y dedico mis 2-3 horas al día de medía y además las apuestas son otro extra y un hobby, puesto que me gusta la nba y veo partidos. El poker y las apuestas son muy parecidos, en los dos dependes de tí.

El problema de las apuestas es que para ganar dinero hay que apostar grandes cantidades de dinero o hacer muchas apuestas. Si haces muchas apuestas propias es porque dedicas mucho tiempo o porque tienes una cartera de tipsters grande y también le has de dedicar tiempo.

Este año en NBA llevaba unas 100 apuestas a cuota media de 2.25 con 700€ de ganancias y un yield de 18% con un stake que ha variado entre 20 y 50€. 4000€ apostados y 4700€ ganancias brutas. Todo ello en dos meses y medio. Mi yield real es mucho menor pero aunque fuera real serían unas ganancias bastante pobres en comparación con el póker.

4000€ apostados en dos meses y medio. Jugando sits, 4000€ los apuesto en un día. Por tanto, en parte es incompatible apuestas y póker, por el tema de volumen de juego y stakes pero no por ello no se puede ganar en los dos sitios.

07/07/2020 19:33
Ramon10a
Cash Project
Nivel 0

El poker y las apuestas son muy parecidos, en los dos dependes de tí.

Jaja, buen chiste. En las apuestas deportivas nadie depende de si mismo, solo de los deportistas de lo que les de la gana hacer o puedan hacer.

Claro si tu tienes tu trabajo estable y todo esto es un hobby de gambleo pues vale. A pasarlo bien. Pero un jugador serio de poker nunca en la vida se va a poner a apostar a sports o casino. En todo caso los juegos lae para tener opcion de un pelotazo.

No me impresionan tus numeros, el jugador gran ganador de poker va a tener beneficio neto de mas de un millon euros seguro seguro seguro.

Y yo voy a por ese camino tio, quiero llegar lejos en poker y cubrir mi vida y no depender de trabajos ajenos ni propios pq te roban a autonomos. Lo mejor poker y jugar un poco de euromillon o loteria.

07/07/2020 19:42
santivl
Cash Project
Nivel 45
1.076 mensajes
15 premiados

No voy a intentar convercerte de nada porque parece que lo sabes todo. Es evidente que de apuestas no tienes ni idea y de póker no mucho más. Un saludo y suerte en la vida.

07/07/2020 20:07
RalphIsPo…
Cash Project
Nivel 22
278 mensajes
3 premiados
Lo mejor poker y jugar un poco de euromillon o loteria.

Te acabas de retratar bien con esto, por mi parte ya está todo dicho.

07/07/2020 21:00
percy
Cash Project
Nivel 30
539 mensajes
11 premiados
Jaja, buen chiste. En las apuestas deportivas nadie depende de si mismo, solo de los deportistas de lo que les de la gana hacer o puedan hacer. Claro si tu tienes tu trabajo estable y todo esto es un hobby de gambleo pues vale. A pasarlo bien. Pero un jugador serio de poker nunca en la vida se va a poner a apostar a sports o casino. En todo caso los juegos lae para tener opcion de un pelotazo. No me impresionan tus numeros, el jugador gran ganador de poker va a tener beneficio neto de mas de un millon euros seguro seguro seguro. Y yo voy a por ese camino tio, quiero llegar lejos en poker y cubrir mi vida y no depender de trabajos ajenos ni propios pq te roban a autonomos. Lo mejor poker y jugar un poco de euromillon o loteria.

Pareces 100% troll.

https://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/logros-rachas-varian…

08/07/2020 10:42
Esquiu
Staff
Cash Project
Nivel 50
43.059 mensajes
5 premiados

Al carrer.

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.