Ruleta

Yo lo entiendo de esta manera:
El casino siempre va a tener el mismo edge sobre el jugador. Por ejemplo, en el caso de rojo o negro es de 51.35/48.65 a favor de la banca.

Imagina que tienes 30$:
-Caso 1: Apuestas 30$ de una, EV=30*(0.4865-0.5)=-0.405$.

-Caso 2: Apuestas de 2,4,8,16.
EV(2)=2*(48.65-50)=-0.027$
EV(4)=-0.054$
EV(8)=-0.108$
EV(16)=-0.216$

EV(Caso 2)=-0.027$-0.054$-0.108$-0.216$=-0.405$

No importa el sistema de apuestas que utilices, el valor esperado siempre es el mismo. Lo único que hace la Martingala es dar una falsa sensación de seguridad.

Explicado de otro modo (olvidándonos de que la ruleta tiene ventaja):
Probabilidad 4 negros seguidos= 0.5^4= 6.25%. Esto quiere decir que con la martingala:
15 de cada 16 veces--->+2$
1 de cada 16 veces----->-30$
Por tanto EV de 16 tiradas=2*15-30=0$

Eso de que el casino siempre tiene edge sobre el jugador ya lo sé. Yo lo que busco es la forma más rentable de entretenerme en un espacio de tiempo de entre 1 y 2 horas con 20 €. No hay más.
Lo mejor del sábado fue que iba ganando 12€. Fui a la caja para cambiar los 32€ para irnos pero los 2€ no me los cambiaban porque los tenía en fichas de mesa y no en fichas de valor y me dice "tienes que decirle al crupier que te dé fichas de valor"... y digo joer que coñazo... y voy y meto 1€ en el número 7 y 1€ en el 0. Y va y toca el 0 jaja Había una viejecita al lado que me dice: "que suerte has tenido no? yo llevo aquí toda la noche y no he pillado ni uno".
En fin historietas para ir contando...

Eso sí chinos hay en el de Barcelonam, en el de Lloret y en todos los casinos del mundo mundial. ¿En serio no ganan? Si tanto edge tiene la ruleta, ¿porque hay tantos chinos que se pasan el día ahí jugando?

La probabilidad de palmar 3 seguidas sería (13/37)^3 que es aproximadamente un 4.34%. El riesgo de ruina es alto en una hora, no sé cuántos intentos podrías hacer, pero en 20 ciclos tendrías una probabilidad de (1-0.0434)^20 de no arruinarte, que es solo un 40%. Si tu objetivo es maximizar el tiempo que te duran los 20 euros, haces bien en jugar siempre 2 euros en 2 docenas, aunque creo que tendrías mejor expectativa jugando 1€ a rojo o negro.

Lo que pasa que, al menos en el casino de Lloret, el mínimo para apuestas simples es de 5€. Bueno yo me divierto y paso el rato. Si veo que voy teniendo beneficios voy apostando a algún número en concreto a ver si suena la flauta. O a veces hago otras combinaciones de apostar a dos docenas y de la otra docena apostar a un trío. O apostar a dos docenas y a una apuesta simple. O sino apostar a 4-5 números consecutivos de la ruleta. Y cuando vuelvo a los 20€ vuelvo a las docenas. Y si los pierdo pues para casa jeje
Y sólo con ver toda la fauna que se mueve por las mesas ya merece la pena esos 20€ invertidos jaja entre las viejecitas, los ricachones y los chinos estás bien entretenido.

Pero bueno que en todo el año habré ido 2 veces...

Por cierto me gusta mucho como ha quedado el casino de Lloret, muy moderno y espectacular con las lucecitas de la fachada.

No tengo ni idea de las normas para apuesta mínima en la ruleta, pero... ¿se podría apostar 1€ a rojo y negro, sabiendo que si no sale 0 recuperas los 2€ y si sale 0 los pierdes? Me parece una combinación con poca varianza pero con una esperanza de 370 tiradas con 20€. Eso sí, va a ser que no vas a ganar nunca ni un duro, pero coño, estás jugando a la ruleta y sabes lo que hay.

Yo la primera vez que fui al casino, iba con un amigo, pusimos 20 euros a cada uno y jugabamos a lo de doblar la apuesta en rojo/negro,(apuesta minima de 2,5) ganamos 300 euros, pensando uhhh es imposible perder, siempre se gana, y esa noche contentos a casa, casi sin poder dormir (dandole vueltas y vueltas al juego), parecia imposible perder, asi que al dia siguiente volvimos, y como suelen acabar estas cosas? pues con una racha de 10 tiradas en negro y a casa, y vuelta a la realidad jajaja A partir de la cuarta o quinta apuesta doblando ya se vuelve insostenible y el riesgo es muy alto para ganar muy poco.

Alguna vez mas que he ido y me he fijado un poco en los numeros que han salido, las rachas de 5,6 o incluso mas jugadas seguidas de rojo o negro estan ahi, y suceden a menudo, y sabiendo que una sola nos bustea...

Si quieres reducir un poco estas rachas puedes apostar una vez que ya hay 2 rojos seguidos por ejemplo y ahorras una apuesta en caso de racha.

Lo de las docenas tambien lo he probado poniendo 2 fichas a una docena y 1 ficha a otra (tendremos un 66% de probabilidades de "no perder". Disminuyes las probabilidades de perder.

Un Saludo

Mmm no tiene sentido esto, si lo que quieres es maximizar el tiempo de ocio juega en tiradas mínimas a rojo/negro y fuera.

Si lo que quieres es pegar el pelotazo pues lo mejor es 20€ a un color, si te doblas otra vez todo a un color y así hasta la apuesta máxima, y cuando llegues a una cifra que consideres aceptable o bustees te vas xD.

Y los chinos que juegan a la ruleta lo hacen porque son ludópatas, salvo defecto físico no se puede vencer.

la unica vez que probe una ruleta fue con apuestas minimas a 2 filas y a un color dejando la fila libre la que menos del color al que no apostabas, asi tambien minimzas riesgo lo que no se es hasta que punto

Mmm no tiene sentido esto, si lo que quieres es maximizar el tiempo de ocio juega en tiradas mínimas a rojo/negro y fuera.

Si lo que quieres es pegar el pelotazo pues lo mejor es 20€ a un color, si te doblas otra vez todo a un color y así hasta la apuesta máxima, y cuando llegues a una cifra que consideres aceptable o bustees te vas xD.

Y los chinos que juegan a la ruleta lo hacen porque son ludópatas, salvo defecto físico no se puede vencer.

Me dijeron una vez que en china esta prohibido el juego y que por eso los chinos cuando venian a españa se volvian locos.

No se si es cierto.

Partiendo de la base de que no tienes edge jugando a la ruleta, creo que lo que yo haria seria esperar a que el crupier tirara la bola y meter a donde menos haya apostado la gente.

Si bien esto último es algo que bastante gente habra probado y sera igual de EV- que lo demas ya que si funcionara demostrarias que los casinos estan rigged.

Un saludo

Tienes razon, el casino de lloret es tremendo, unicamente tiene un defecto, que se acaban de cargar los torneos de poker que hacian a diario, yo era un fijo a los torneos del domingo y ahora se acabo. Por cierto, anteriormente ya la cagaron quitando la mesa de cash de NL100

Mmm no tiene sentido esto, si lo que quieres es maximizar el tiempo de ocio juega en tiradas mínimas a rojo/negro y fuera.

Si lo que quieres es pegar el pelotazo pues lo mejor es 20€ a un color, si te doblas otra vez todo a un color y así hasta la apuesta máxima, y cuando llegues a una cifra que consideres aceptable o bustees te vas xD.

Y los chinos que juegan a la ruleta lo hacen porque son ludópatas, salvo defecto físico no se puede vencer.
A ver ya dije antes que la apuesta mínima en apuestas simples (rojo/negro, par/impar...) es de 5€. Si cambio 20€ como que no me da para mucho... además me parece muy aburrido. Prefiero apostar 2 docenas o columnas y luego si voy ganando hacer variantes con los número de la tercera docena (la que no apuesto entera), que si un trío, poner algún caballo, luego probar 4 números y así pasar el rato.
No le veo mucha gracia decidir si rojo o negro... como mucho haría varias apuestas simples combinadas tipo "apostar rojo/par/19-36".

Muy buenas poolstar, no te fies de los numeros, he trabajado en sala de juego, y he visto los movimientos de ruleta, y es increible las rachas que hay.
En una de las sala que estuve se jugaba muchisimo, chinos y gente joven, y son ludos, te lo aseguro. "Trucos" que vencen, oyes miles, que funcionen ninguno. Pero fuera de esto...

El tema de doblar apuesta, es que bustearas, con ese "bank" rapidamente. La racha mas grande que recuerdo fueron 14 rojos, pero de 7-8 de color era muy facil. Y por docenas tambien.
Doblando la apuesta calcula el presupuesto que hay que tener para poder "ganar" 2€ en 8 jugadas...
Y por supuesto, te aseguro que las ruletas electronicas no estan trucadas, estan puestas principalmente porque los jugadores de ruleta pican a las maquinas ;)

Sí ya lo sé, el método de La Martingala es uno de los mayores engañabobos de la historia de los juegos de azar, pero eso no quita que puedas ir a pasar el rato con 20-30€ no?
Hay gente que va a jugar a bolos y se gasta 20€ en 3 partidas. Y la de pasta que me he dejado yo en partidas de billar (jugando, no apostando jeje). Es un ocio como cualquier otro. Ya dije que en lo que llevamos de año he ido 2 veces. A ver si ahora voy a parecer el ludópata de la ruleta jajaja
Pero sigo intrigado con los chinos...

Con el tema de jugar docenas o apuestas simples...
Si juego 1€ a una apuesta simple gano 2€, es decir, beneficio neto 1€. Si juego 2 docenas, apuesto 2€ y gano 3€, beneficio neto 1€ también. Con las docenas arriesgo 1€ más pero tengo un 65% de probabilidad respecto al 49% de las apuestas simples.

¿Alguien sabe la forma de calcular la rentabilidad de cada apuesta para poder compararlas?

Ya es curiosidad...

la rentabilidad es la misma en todas las tiradas

Sí ya lo sé, el método de La Martingala es uno de los mayores engañabobos de la historia de los juegos de azar, pero eso no quita que puedas ir a pasar el rato con 20-30€ no?
Hay gente que va a jugar a bolos y se gasta 20€ en 3 partidas. Y la de pasta que me he dejado yo en partidas de billar (jugando, no apostando jeje). Es un ocio como cualquier otro. Ya dije que en lo que llevamos de año he ido 2 veces. A ver si ahora voy a parecer el ludópata de la ruleta jajaja
Pero sigo intrigado con los chinos...
Yo te entiendo por donde vas, pero aunque quieras "minimizar perdidas" creo que hay mejores formas de pasar el rato.
Yo tengo el caso particular de mi hermano que, a pesar de mis consejos, fue a "pasar el rato" y palmo 400 pavos a la ruleta después de estar mas de 900 euros arriba haciendo la martingala y esperando a que saliera 3 veces seguidas rojo o negro, par impar etc .

Recuerdo que en el mítico manual de Carreño venia una frase que me hizo mucha gracia pero no por ello carecía de razón, decía :
al poker se juega para ganar dinero, si quieres entretenerte comprate un globo.

Lo peligroso de la ruleta es lo jodidamente adictiva que es, asi que tu que sabes la trampa, andate con ojo.

Buen consejo! Yo en mi vida habré ido unas 8-10 veces al de Barcelona y 2 a Lloret y nunca he jugado a la Martingala y siempre nos hemos jugado entre 20 y 30 € y tenemos muy claro que cuando se termine ese dinero o cuando nos cansemos (máximo 2 horas) para casa.
El récord han sido 5 minutos en el Casino de Barcelona. Pusieron el límite mínimo de apuestas a 5€, nosotros cambiamos 20€ pensando que aún el límite eran 2€ (como antes). En 4 jugadas los 20€ a la mierda. Ya no he vuelto más al de Barcelona a jugar a la ruleta.

Volví para un S&G y duré dos manos... así que va a ser el casino que no me da suerte jeje

no juegues de esa manera a la larga pierdes la martingala es un error si piensas un poco empiezas con uno si fallas doblas 2 luego 4,8,16,32,64,128,256 al final juegas 256 para ganar 1€ y contento que no salga el 0 que gana la banca en muy pocas apuestas estas off
Hay metodos para ganar a la ruleta pero hay que ser muy disciplinado y retirate cuando vas ganando , hazlo siempre en vivo

¿Qué métodos crees que hay? Ya dije en el anterior post que no juego a la martingala.

Metodos muchos he visto, tenia un cliente que siempre iba a zonas, cuando la ruleta estaba por repetir... Ponia varias apuestas en el ultimo numero y vecinos y cubria 2 o 4 mas (todo en el orden de la ruleta) Por ejemplo, zona 0, 0, 32, 26, 3, 15...

Otro marcaba fijos el 0, 1, 2 y 3, y luego el ultimo y vecinos o caballos, segun le daba

Tambien recuerdo otro, ponia el numero de enfrente al que salia, y las diagonales, tambien segun la numeracion del cilindro

El mas curioso que me encontre, uno que sumaba las cifras cuando salia del 10 o+, si salia el 11, ponia el 2 y vecinos, si salia el 25, 7 y vecinos... si salia del 0 al 9 no apostaba (era cuando mas ganaba xD)

Ya ves, que todos los metodos son por intuicion, ninguna logica para aplicarlos. Hay a gente que le engancha bastante y ven fantasmas por todos los sitios.
Y los chinos te aseguro que no ganan... He tenido muchos clientes y a la ruleta, no. Ganan a las maquinas, pero no solo chinos, hay muchos que son pros de las maquinas y ganan pasta (aunque ahora estan de bajon porque el juego se ha parado un monton)

Metodos muchos he visto, tenia un cliente que siempre iba a zonas, cuando la ruleta estaba por repetir... Ponia varias apuestas en el ultimo numero y vecinos y cubria 2 o 4 mas (todo en el orden de la ruleta) Por ejemplo, zona 0, 0, 32, 26, 3, 15...

Otro marcaba fijos el 0, 1, 2 y 3, y luego el ultimo y vecinos o caballos, segun le daba

Tambien recuerdo otro, ponia el numero de enfrente al que salia, y las diagonales, tambien segun la numeracion del cilindro

El mas curioso que me encontre, uno que sumaba las cifras cuando salia del 10 o+, si salia el 11, ponia el 2 y vecinos, si salia el 25, 7 y vecinos... si salia del 0 al 9 no apostaba (era cuando mas ganaba xD)

Ya ves, que todos los metodos son por intuicion, ninguna logica para aplicarlos. Hay a gente que le engancha bastante y ven fantasmas por todos los sitios.
Y los chinos te aseguro que no ganan... He tenido muchos clientes y a la ruleta, no. Ganan a las maquinas, pero no solo chinos, hay muchos que son pros de las maquinas y ganan pasta (aunque ahora estan de bajon porque el juego se ha parado un monton)

El tema de los chinos es para hacérselo mirar, siempre que esta alguno se espera que este tramando algo.

Recuerdo en un cumpleaños que un colega mio se paso toda la puta noche mirando lo que hacia una señora de 40 años china en la ruleta. Apostaba super fuerte y mi colega mazo de rallao ahi XDD, intentando indagar la mecanica de lo que el suponia era una estrategia...al final de la noche la tia palmaba mas de 2000 mil pavos.

Una puta noche entera haciendo cabalas,viendo a un limon hiper agresivo hiper ludopata palmando billetes a cientos... lo mas gracioso es que mi colega marchava dicendo- seguro, seguro que tienen algun truco para ganar, lol.