Trading en apuestas deportivas - ¿Alguna buena página para aprender mas del tema?

hay una pagina hermana de poker10 que es apuestas10 que esta muy bien echale un ojo

ok, gracias!

Hola ameg78, conozco la página http://www.aprendetrading.com/ vas a ir viendo el trading paso a paso y creo que está muy bien, además la lleva sheyk que es todo un gurú en el tema apuestil.

Además allí te enseñan el uso de programas para realizar trading como fairbot, bet angel o geeks toy (este último creo que es gratuito), así como hacer stop loss, dutching. Yo personalmente tengo el fairbot

Un saludo

¿Alguien puede explicar qué es trading con un poco de detalle?
¿Solo hay de apuestas deportivas?

Saludos

El trading en apuestas deportivas es como las cotizaciones de la bolsa. Se trata de comprar mas barato de lo que vendes, sólo que claro las apuestas no se comportan como las acciones, por eso me interesa conocer mas al detalle el comportamiento de las apuestas.

Te pongo un ejemplo. Yo ayer aposté 10€ en una sala de apuestas a favor de Ivo Karlovic cuando las apuestas estaban 2.28 a su favor y aposté 12€ en su contra cuando las apuestas estaban 1.69 en su contra. Al hacer eso si Karlovic ganaba mi ganancia neta era de +4.52€ y si perdía mi ganancia neta era de +2€.

En este caso se cumplió la condición de que Karlovic fué ganando favoritismo en el partido por eso la cuota en contra fué inferior a la cuota a favor. Si hubiese ocurrido al contrario debería haber vendido la apuesta (apostar en contra) a una cuota superior con lo cual habría perdido en cualquier caso, pero menos que con la apuesta sencilla y teniendo margen de maniobra para hacer otras dos apuestas a favor y en contra con la intención de obtener beneficios positivos o intentar minimizar pérdidas.

Ostias esto comprado con contar outs es física cuántica jajaja Oye pero eso en la misma página de apuestas llámala bwin, miapuesta, etc..? O hay página de apuestas especiales para hacer eso?

es en una casa de apuestas, una de las que también tiene sala de poker, de hecho es una sala que trabaja con educa, pero no quiero hacer publicidad. No se si en todas las salas se puede hacer igual.

es en una casa de apuestas, una de las que también tiene sala de poker, de hecho es una sala que trabaja con educa, pero no quiero hacer publicidad. No se si en todas las salas se puede hacer igual.

en otras salas no se puede hacer toda la operacion pero si tu intencion es colocarte a favor para despues ponerte en contra, puedes comprar en cualquier sala para despues cerrar la operacion en la sala "misteriosa", jeje...

PD: otra pista, en español seria algo asi como "apostar limpio"...

un saludo.

Para mi esto del trading es más chungo que el poker. Posiblemente si hubiese aprendido trading y no poker diria lo contrario pero creo que al trading tienes que dedicarle mucho más tiempo y tienes que estar más atento, en fin, lo veo bastante más complejo. Yo lo que hago son combinadas en las ligas de futbol española/inglesa/alemana y si me da el venazo en la italiana/brasileña. También en tenis y en basquet (en este ultimo menos).

@ameg78 Suena interesante

¿Qué más tipos de trading conocéis?

A mí personalmente me gusta el trading progresivo, la gran mayoría de vosotros os preguntaréis como se hace eso, es un tipo de trading quasi-exclusivo de las carreras de caballos de GB, ya que necesitas que la casa que será P2P cubra el evento en vivo y que haya mucho movimiento de dinero y una gran volatilidad, cada carrera viene a mover en cierta casa que nadie nombra alrededor de 1 millón de €.

Son varios los parámetros a controlar, carrera corta 7 furlongs* o menos (las más explosivas son las de 5) y es preferible sin curva, a mí me gustan de 10 participantes o más con 4 ó más caballos por debajo de una cuota de 10.00 y que no estén descompensados. El trading progresivo viene a ser que lanzas lays a todos los caballos participantes a ciertas cuotas standars 3.20, 2.50 y 1.80, al ser carreras cortas o muy cortas la volátildad del mercado es brutal y lo que nos conviene es que al menos 3 caballos entren en los 3 lays para obtener beneficios, cuantos más entren más beneficios, tendríamos lo que se denomina un green-book, de tal manera que pase lo que pase sacamos beneficios. Adjuntos una captura del fairbot con un green book.

* 1 milla = 8 furlongs

Hay otro tipo de trading muy conocido que es el over 2.5 cubriéndote con mayoritariamente con 1-1 (depende de la diferencia de los rivales a veces 2-0 o 0-2), para ellos puedes consultas cualquier para con calculadora de dutching que te ayudará a gestionar la cantidad a apostar.

Un saludo 194289_1886991305663_1567851025_2450612_596457_o.jpg (119KB)

descarado, tengo una duda:

El trading progresivo viene a ser que lanzas lays a todos los caballos participantes a ciertas cuotas standars 3.20, 2.50 y 1.80

esto no me queda muy claro. ¿que cuota eliges exactamente?¿las tres?

por lo que entiendo, solo lanzas los lays a los caballos con cuota menor que 4, no? ¿o a todos?

venga un saludo, crack.

Hola jauma, se eligen las 3 cuotas y se lanzan los lays a todos los caballos, claro que puedes pensar que no siempre el escenario será el ideal y habrá algún caballo que ya esté por debajo de alguna de esas cuotas también se lanzan, en teoría y para los principiantes no sería aconsejable que andasen por debajo de 2.80, pero habría que ver el caso en particular, diferencias entre los demás caballos, distancia. Se pretende que haya igualdad y si un caballo es muy favorito, miramos la siguiente que será en 10 min. El trading progresivo no es la panacea de las apuestas y muchas veces se convierte en loto-jaco y carreras donde teóricamente van a ser buenas acaban siendo malas y viceversa. Como dije antes yo uso el programa fairbot, no sé porqué pero permite hacer apuestas menores al límite de la casa y en su versión 2.92 tiene la opción de apostar con play-money para ir practicando y ver los movientos del mercado, el problema es que ese programa no es gratuito, sale por unos 70 € al año.

Es como todo al principio empiezas muy nit y te guías por las tablas y cuando vas cogiendo experiencias amplias rangos

Espero haberte aclarado las dudas. Como dicen por ahí, en caso de que tengas alguna otra duda no dudes en ponerte en contacto conmigo

Un saludo

gracias por responder descarado y perdona que sea tan pesao pero es que hace tiempo un colega y yo estubimos intentando sacarle algo a esto de los caballos y lo dejamos por imposible...

sigue sin quedarme muy claro lo de las cuotas, a ver si es asi:

se lanzan lays a cada uno de los caballos a 1.8, 2.5 y 3.2 a la vez, es decir, en una carrera de 10 caballos tendrias 30 apuestas ahi colgadas, no? con el mismo stack a cada apuesta, no?

¿cuando haces el greenbook?¿cuando tres caballos entren en el lay? no lo acabo de entender.

otra cosa, la carreras aparecen en metros, donde miras lo de los furlongs y que no tengan curva.

venga, un saludo.

Hola jauma, no hay nada que perdonar, no es ninguna molestia, todo lo contrario, es normal que os pasara eso porque el mundo de los caballos es muy difícil.

Con respecto a tus dudas:

1.- Correcto, si la carrera tiene 10 caballos se lanzan 30 lays, si bien éstos quedarían sin igualar a la espera de la bajada de las cuotas, el stack es el mismo, sí.

2.- Vas a tener el greenbook, cuando 3 caballos entren en los 3 lays, también existen variantes, 2 caballos en 3 lays y 4 ó 5 en 2, cuantos más lays mayor será la ganancia, por eso se buscan carreras muy volátiles donde las cuotas suben y bajas a gran velocidad eso pasa en las carreras cortas y muy cortas.

3.- Si la distancia de una carrera es 1m4f, es 1 milla y 4 furlongs; para ver el hipódromo vas a tarjeta carrera / forma-resultados y verás un plano del hipódromo y como se desarrolla la carrera según la distancia.

Un saludo, espero haberte ayudado y si tienes alguna duda pregunta sin problemas.

@Pikso, trading es un termino utilizado en el mundo de la bolsa para referirse justamente a la acción de compra-venta de acciones.

@Descarado, tiene buena pinta lo que pones, pero voy a leerlo detenidamente porque creo que hay cosas que se me escapan. Ya te digo algo

@ameg78, cualquier duda que tengas no dudes en plantearla que si está en mi mano la resolveremos.

Dos apuntes, dije que la versión del fairbot que permite apostar con play-money es la 2.92, es la 2.96. Este programa deja 15 días de prueba con todas las opciones, al año cuesta 99 $ que como dije son unos 70 €, si bien sólo sirve para la casa que todos sabemos

Un saludo, layeros

vale, creo que lo he pillado. una ultima cosa. yo el unico trading en las apuestas que he hecho con exito alguna vez ha sido el que comentas mas arriba del over 2.5 goles y para hacer greenbook lo que hacias era apostar a favor y luego cuando bajara la cuota, apostar en contra. aqui por lo que entiendo, corrigeme si me equivoco, el greenbook se te completa automaticamente al entrar los 3 o mas caballos en el lay, no? o tienes que posicionarte en el back de alguna manera (creo recordar que el fairbot tiene alguna opcion para hacer greenbook)

venga un gracias y saludo, y si controlas alguna otra estrategia no dudes en comentarla, eh? ;)

Hola jauma, en el lay progresivo por así decirlo "clásico" no tienes que hacer nada, si tenemos la carrera de antes con diez caballos, al pillar un lay el caballo 1, da beneficios a los 9 restantes, al pillar un lay el caballo 2, a los otros 9 y así en todos los lays, los lays se compensan, si 2 caballos pillan los 3 y 1 pilla 2 se acaba en verde, muy poco pero en verde; eso es lo clásico, pero a veces las cosas se tuerce y sólo un caballo toma la iniciativa y sólo entran los lays de ese caballo, entonces tenemos la opción de cancelar todos los lays y rezar a San Genaro, ¿por qué? te puedes preguntar, la apuesta está perdida pero pasa con mucha frecuencia que el caballo se desfonda y acaba ganando otro, como hemos cancelado sus lays ganamos mucho más que si no los hubiésemos cancelado.

Con lo de la opción de fairbot para hacer un greebook creo que te refieres a hacer dutching, eso es repartir ganancias o en el peor de los casos minimizar pérdidas, cuando en el fairbot entra una apuesta verás una especie de botón con una cantidad en verde o rojo, si le das lo haces.

Sé de gente que le gusta apostar a CS (correct score) para cubrir over o under y en función de como vaya el partido e ir cerrando, hay sitios privados de cuota mensual quasi simbólica, creo que no llegaba ni a 10 € al mes (no sé si seguirá abierto) pero si te interesa te puedo pasar la dirección en privado.

Veo que ameg78 y tú estáis interesados os podéis bajar la demo del fairbot para 15 días y practicar con play money o cantidades simbólicas de 0.10 € que os supondría en el peor de los casos perder 45 céntimos, veis como se mueven las cuotas y os puede servir para practicar porque en la página os van a obligar al mínimo 2 € que ya sería 9 € en total y eso lo veo una burrada para empezar porque como en el poker es muy importante el control de bankroll. Dicen que nunca jugar más del 3 %, yo juego el 5%, pero necesitas 180 €, ya que el programa os brinda esa opción yo la aprovechaba, como hice en su día, vi que podía sacar algo de pasta y lo compré por un año.

Yo no tendría ningún problema en ponerme en contacto con vosotros y decir sobre que carreras los voy a lanzar y los vemos si queréis, pero creo para eso sería mejor hacer uso de los privados y como tenemos el mismo niveles o ameg78 más pues no habrá problema.

Espero haberte ayudo jauma pero ahora te voy a pedir una cosa, que visites mi hilo http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/offtopic/me-gustaria-… , y opines lo que te parezca, sé que ameg78 ya lo visitó.

Un saludo

ya me he pasado por tu hilo, y si no lo he hecho antes es por que por el titulo no se sabe que es un truco. el video anterior si que lo vi y me dejo flipao, no le pillo el truco. se que no hay que calentarse la cabeza, que lo bonito es la sorpresa y tal, pero es que no puedo evitarlo y cuanto mas flipo es cuanto mas me cuesta saber como lo haceis...

¿sabes lo que seria una pasada?, que hicieras un video de un trade de estos, a ver exactamente como seria... lo del fairbot no puede ser por que ya he agotado la demo, una pena.

un saludo colega.

@descarado, definitivamente voy a utilizar la demo del programa que comentas, pero primero estoy empollándome la página que me sugeriste y además me esperan unos días de curro intenso. Como quiero aprovechar al máximo los 15 días, lo haré pasado ese periodo. Te mandaré privado cuando me decida

@ameg78, considero que es una decisión muy sabia, primero visita la página, en la misma verás el fairbot, el betangel y geeks toy. Cuando quieras mándame el privado y hablamos.

Un saludo

@jauma, este video lo grabé esta tarde, se puede ver como entran 4 lays de 3.20 2 de 2.50 y 2 de 1.80 por lo que conseguimos un mini greenbook, si te fijas como dato curioso el ganador tiene un SP (Precio de salida) de 11.50, es el 5º favorito de 11 y llega a cuota 55.00, estas carreras son así

http://www.youtube.com/watch?v=pSTyGyR53KQ

Un saludo

ahora si que me ha quedado claro del todo. gracias tio. yo tambien voy a hecharle un vistazo a la web esa que comentas a ver que tal. estamos en contacto. saludos.

Es cierto que una casa de apuestas te puede chapar la cuenta si eres ganador sólido?? Siempre me ha llamado el rollo este de las apuestas, pero después de leer varios casos de cierre de cuenta desistí..

Hola woltio, en principio como es normal no, no te la pueden cerrar, que pueda pasar he oído historias de gente que dicen que sí se las han cerrado por excesivas ganancias, yo no juego en casa de apuestas "convencionales" frente a ellas, se ajusta más a mi juego las de intercambio entre villanos y que la casa se lleve un porcentaje que ronda sobre el 5% del ganador. En principio las casas P2P serían más seguras en ese tipo de casos ya que ellas ganan más cuanto más gane el ganador pero ninguna casa sea del tipo que sea está libre de historia, yo conozco una con la famosísima de intercambio de un colega referente al número de corners de un partido, lo cuento por encima, el apostó lay 9 o menos. El partido tuvo 11, ganaría pero la casa decía que habían sido 9, mandó el acta del partido, las estadisticas de la LFP, el partido grabado, con los min de los 11 corners y nada, ellos se basaban en estadisticas de su país y decían que 9 (se ve que hubo 3 seguidos que los contaban como 1), considero que la casa estuvo poco elegante porque qué le costaba devolver ese dinero viendo que había sido un error aunque fuese de su bolsillo pero lo que consiguió fue perder un gran cliente, todos conocemos la política de ese tipo de casas.

Un saludo

Tengo dos dudas después de leer todos los posts:

1)existe alguna web estilo educa para poder aprender a hacer trading deportivo??pork la que mencionan más arriba de apuesta10 no enseña como apostar,según lo que estuve mirando,sino que lo que haces es seguir consejos de apostadores pros!!

2)Para hacer trading en necesario tener cuentas en múltiples casas de apuestas??por lo menos es lo que entendí con las surebets,pero nosé si existen multiples sistemas de trading!!

Gracias!!

Yo tengo otra duda.
Ahora con el mercado regulado. ¿solo se pueden cubrir las apuestas en betfair hechas por españoles?