Nos pueden ver las cartas los rivales????

37 respuestas
25/01/2013 09:10
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picador
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Hola a raiz de otro hilo, sobre un robo que sufrió un compañero en su cajero de 888 y party, alguien colgó el siguiente video: http://www.youtube.com/watch?v=8dBH1ocToFw&feature=player_embedded
En el video el tipo poco menos que dice que los antivirus estan muy bien y demas pero que finalmente los profesionales si quieren se pueden meter en nuestro ordenador y ver nuestras pantallas.
Si esto es así, con el dinero que se mueve en el poker en internet ya me deja mosqueado de si esto es posible. A todos nos pasan cosas muy raras y manos inverosimiles, pero ya te queda la duda de si hay algo mas o de si estamos jugando con desventaja contra ciertos profesionales.
No se a ver que opina la gente o a ver si alguien me deja mas tranquilo.
Se que alguno me dirá que puedo hacer esto y lo otro, para ver que no tenga ningún troyano, y eso estará muy bien pero finalmente aunque no vean mis cartas porque yo haga todo lo correcto, sigo jugando en desventaja si alguien puede ver las cartas de otros rivales (ejemplo en un torneo, alguien puede acabar cogiendo las fichas de esos rivales logrando clara ventaja sobre los demás)
Espero que los comentarios de los compañeros me dejen tranquilo, porque ahora tengo un mosqueo encima, que no se yo...
Saludos

25/01/2013 10:41
malkp
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Si cuidas un poco la seguridad de tu equipo(antivirus, software original, no instalar software desconocido ni pirata, basicamente) es imposible que alguien intale un troyano ni nada parecido. Ahora bien, si no tienes antivirus actualizado, tienes muchos software pirata, y te bajas e instalas cualquier cosa en tu ordenador las probabilidades de que hagan lo que quieran en tu equipo se multiplican por 1000. Un saludo.

25/01/2013 15:27
Lawliet64
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Si cuidas un poco la seguridad de tu equipo(antivirus, software original, no instalar software desconocido ni pirata, basicamente) es imposible que alguien intale un troyano ni nada parecido. Ahora bien, si no tienes antivirus actualizado, tienes muchos software pirata, y te bajas e instalas cualquier cosa en tu ordenador las probabilidades de que hagan lo que quieran en tu equipo se multiplican por 1000. Un saludo.

@malkp: Creo que ni si quiera viste el video.... Y sigues pensando que con un antivirus y sentido comun (o un minimo de seguridad como tu dices..)... estas completamente seguro...

Te sugero que veas el video, para que te des cuenta de lo vulnerable que es nuestra PC... (ademas el video no dura tanto... 1 hora mas o menos.. ).

Un saludo

25/01/2013 16:10
malkp
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Vamos a ver, si he visto el video, pero si tienes actualizado el sistema operativo y el antivirus/firewall es muy dificil que puedan instalar algo en tu equipo. Nada es imposible.

25/01/2013 17:24
sylar983
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que miedo da todo esto

25/01/2013 17:42
yanpakal
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Vamos a ver, si he visto el video, pero si tienes actualizado el sistema operativo y el antivirus/firewall es muy dificil que puedan instalar algo en tu equipo. Nada es imposible.

como explica en el video es muy facil hacer que un troyano deje de ser reconocido por los antivirus, luego solo hace falta exploit o error humano

yo creo que las salas de poker deberian de darte la opción de enviarte una tarjeta de coordenadas como la de los bancos, aunque tengas que pagarla, y que puedas establecer en que condiciones quieres que pida una coordenada, por ejemplo para retirar, ingresar... lo mismo skrill y neteller

25/01/2013 17:59
komomolo
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Que tengas un troyano en el ordenador, vale. Que cojas un virus navegando por la red, vale. Que alguien pueda crackear tu cuenta en 888 y soplarte unos euretes, vale. Pero compañeros, que alguien que coincide en una mesa de cash contigo, previamente haya introducido todo esto en tu ordena, y vea tu pantalla EN TIEMPO REAL, para desplumarte 10 euretes, vamos eso es de ciencia ficción.

25/01/2013 18:25
Briizt
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Que tengas un troyano en el ordenador, vale. Que cojas un virus navegando por la red, vale. Que alguien pueda crackear tu cuenta en 888 y soplarte unos euretes, vale. Pero compañeros, que alguien que coincide en una mesa de cash contigo, previamente haya introducido todo esto en tu ordena, y vea tu pantalla EN TIEMPO REAL, para desplumarte 10 euretes, vamos eso es de ciencia ficción.

Coincido, yo lo veo demasiado complicado...

25/01/2013 18:30
gabriman
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Soy ingeniero informático y he estado varias veces en charlas de Chema Alonso y de muchos otros expertos en seguridad. Claro que se puede, se puede hacer prácticamente todo lo que quieras, cosas incluso más graves que todo eso.
Ahora bien, para hacer todo eso como han dicho arriba tienes que dar facilidades como algunas de las mencionadas previamente, para conseguir entrar en tu pc primero tienes que dejárselo fácil.
Además, la clave es que sí, supongamos yo consigo entrar en 1 ordenador... ¿que probabilidad hay de que esa persona juegue al poker? Y aún si lo hiciera tendría que crearme 1 cuenta ahí para que finalmente dejara de jugar una vez le desplumara esos 10€.

La cosa sería hacer los ataque dirigidos hacia alguien que sé que juega limites altos, pero para conseguir su dirección IP sería bastante complicado si solo se tiene contacto a través de este foro por ejemplo, solo podrían saberlo desde educa (que seguramente sí tenga acceso a las IP). Sería por ejemplo conseguir de alguna manera la IP de alguien conocido en plan la de Mestre y ya desde ahí intentar acceder de alguna manera, que no será especialmente fácil ya que con un mínimo cuidado es bastante complicado.

La manera más sencilla de hacer esto sería a través de lo que se conoce como "Ingeniería social", que sería un poco digamos aprovecharse de la "ignorancia tecnologica" o "inocencia" de la gente, en el sentido de que yo puedo colgar aquí un programa diciendo que es un nuevo pokerstove mejorado y que toda persona que se lo baje se le instale el exploit que me de acceso a su ordenador.
Pero ahí ya no es un problema de seguridad que tengas en tu ordenador, ahí no te está entrando nadie sin tu consentimiento, los has dejado entrar tú.

Así que sí, cuidado con todo lo que hacéis y estoy de acuerdo de que los sistemas tienen que ser más seguros, pero en principio la probabilidad de que os pase algo de esto es muy pequeña. Pero siempre andar con ojo :)

25/01/2013 20:22
yanpakal
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yo creo que el tema con los que no juegan limites altos seria la compra venta de usuarios "troyanizados", se que hay gente que se dedica a subir software de poker a foros de warez donde en las instrucciones para crackear te manda ejecutar un troyano, el antivirus no lo reconoce y como tambien copias a la carpeta el crack real el software funciona y no tienes porque notar nada raro

no se la cantidad de gente que picara con esto, pero no me extrañaria que recopilen usuarios, los dividan por los stakes que juegan y vendan la información a otros que se especialicen en chip dumping o en retirar a cuentas... al final no es tan distinto del que le cogen los datos bancarios o la tarjeta...

cuando a alguien que tiene 300€ se los mangan no creo que sea un listillo puntal el que lo hizo, sino una red que se dedica a mangar cantidades asi a muchos

25/01/2013 20:35
Sengir
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No he visto el vídeo pero me lo imagino, he visto muchos otros y yo también trabajo en el mundillo de la informática y securizo aplicaciones web para que no las puedan atacar, o para que el 99.9% de la gente no pueda atacarlas.

Aplicando el sentido común y con un medio antivirus decente estás a salvo de estas cosas. Nadie te va a seleccionar de entre miles, para hacer ingenieria social para finalmente meterte un capturador de pantalla para poder jugar al poker contra ti mirándote las cartas. Desde luego no si jugamos límites bajos. Los profesionales que se dedican a esto seleccionarían en el hipotético caso de que alguien sea capaz de hacer todo eso y además entienda de poker a un jugador de niveles altos.

A la gente que hace esto les es más atractivo sacar una versión pirata del holdem manager con un troyano adjunto casero y que se salte algún antivirus + los que se bajan este tipo de cosas sin ni siquiera antivirus para que miles de personas se la bajen, se contaminen y así poder entrar a su cajero y quitartes todo que tienen que fijarse un objetivo, aprender a jugar al poker, meterse en las mismas mesas que ellos, abrirse una cuenta, meter dinero y jugar contra ti con dinero real es algo que me parece de película. No te digo que no pueda hacerse, pero eso si, estate tranquilo porque es la misma probabilidad que tienes de flopear escalera real 2 veces seguidas ;)

25/01/2013 23:10
kontry
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QUE NO OS BAJÉIS PORNO GAY COÑO!!!!

Mirad chicos. El que se deja infectar es TONTO, así lo digo.

Cuando tenía 16 años jugaba a un MMORPG superviejo que se llamaba (y se llama) Tibia. Supongo que algunos lo conocéis. Era mi época de cibers y compartía la cuenta con alguien más. Una vez, conocimos a un chaval de un pueblo cercano que tenía un personaje con mucho nivel y muchos objetos valiosos que nosotros queríamos. En ese momento empecé a buscar información sobre cómo crear un troyano. Y lo hice: me descargué el compilador, lo preparé, y la ingeniería social hizo el resto. Veréis, para colarle el troyano bastó con decirle al chaval: "¿Quieres aprender a hackear?", y el chaval "sí, claro". Sólo hizo falta decirle que desactivara su antivirus para que le pudiese enviar el programa que creaba el troyano, que estaba infectado con mi mismo troyano. ¿Véis lo fácil que es engañar a un tonto?

Repito...: tened cuidado con qué y con quién os comunicáis a traves de la red y no tendréis problemas

Y no soy ingeniero, pero tengo un monton de experiencia XD (vamos, que me la han liado varias veces jajajaja)

26/01/2013 00:25
Burriko
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Si es tan fácil, lo mejor seria sacarte todo el dinero del cajero o del banco y listo.

26/01/2013 01:04
sergio82
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que antivirus pensais que es en estos momentos el mas fiable????

26/01/2013 01:11
kontry
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que antivirus pensais que es en estos momentos el mas fiable????
El sentido común. Aunque nunca viene mal tener protección extra. Yo uso Avast normalmente, es gratis y va bien.

26/01/2013 02:08
goal
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sergio82 wrote:
que antivirus pensais que es en estos momentos el mas fiable????
El sentido común. Aunque nunca viene mal tener protección extra. Yo uso Avast normalmente, es gratis y va bien.
jajajaja,tu frase anterior ha sido "Mirad chicos. El que se deja infectar es TONTO, así lo digo."
Y ahora vienes diciendo que utilizas un antivirus gratis,jajaja,pa morirse.
26/01/2013 02:16
Kingston
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Sentido común + Software actualizado + Contraseñas seguras (no usar la misma para todo, gracias) + Datos importantes cifrados + Copias de seguridad

Mirad chicos. El que se deja infectar es TONTO, así lo digo.) ¿No puedes bajarte una actualización de firefox/java/flash en la cual descubran un fallo de seguridad y ser atacado a través de esa vulnerabilidad?

Se nota que eres un experto en seguridad informática :/

26/01/2013 02:35
dd_stifle…
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Que un troyano sea indetectable es medianamente fácil, cualquiera buscando un poco en google puede hacerlo. Eso si, a la hora de infectar, lo más fácil es por software pirataaas y demás, porque pillan a muchos. Si mantienes todo en regla, practicamente nunca te van a infectar. A no ser que vayan por ti si o si. Pero a nivel global, intentan a infectar a muchos, por lo que lo de no tener software pirata es muy importante.

26/01/2013 03:35
sergio82
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Dejo el enlace de un hilo que he encontrado sobre el tema de la seguridad en el poker escrito por campa.
Eso si el hilo es un poco antiguo.

26/01/2013 14:50
esp_call
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Mi caso:
Tenia 14 años... y un amigo me enseño con metaxpoid o como se escriba, a buscar ordenadores dentro de rangos de ips, con software vnc en cierta version, que tenia un bug, y podias acceder como admin a el vnc... De hay habia un programa, que autoroteaba vnc... es decir entraba a la vnc y metia un troyano de fabricacion casera, con poliheuristica, que aun sigue siendo FUD... Encontramos muchisimas cosas, desde ordeandores de camaras de parkins,supermerkados,bingos,centros comerciales, ordenadores pra controlar temperaturas de invernaderos, software de control de maquinaria industrial... y al caso tambien 1 jugador de poker. Que tenia alrededor de 14mil dolares.... No cuento mas, pero por casualidades de la vida, pueden acceder a tu ordenador... no es nada nuevo.

26/01/2013 15:46
kontry
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Sentido común + Software actualizado + Contraseñas seguras (no usar la misma para todo, gracias) + Datos importantes cifrados + Copias de seguridad

kontry wrote:
Mirad chicos. El que se deja infectar es TONTO, así lo digo.) ¿No puedes bajarte una actualización de firefox/java/flash en la cual descubran un fallo de seguridad y ser atacado a través de esa vulnerabilidad?

Se nota que eres un experto en seguridad informática :/
Ya dije que no soy un experto, pero he tenido experiencias que me enseñan que aquí el mejor antivirus es uno mismo y que por mucho programa de seguridad que tengamos en el PC, si no se tiene cuidado te infectas igual con cualquier bichillo. Y incluso así entran cosillas...

Pero no es lo mismo que te entren un par de AdWare que que te metan un troyano que eso es bastante más complicado. Y para entrar a la cuenta del poker y vaciartelo todo, tienen que haberte colao uno bueno.

Y sí, confio en un antivirus GRATIS, porque se que las cosas GRATIS, también funcionan, no hay que alimentar a ninguna empresa.

26/01/2013 16:33
iberico121
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Kingston wrote:
Sentido común + Software actualizado + Contraseñas seguras (no usar la misma para todo, gracias) + Datos importantes cifrados + Copias de seguridad

Mirad chicos. El que se deja infectar es TONTO, así lo digo.) ¿No puedes bajarte una actualización de firefox/java/flash en la cual descubran un fallo de seguridad y ser atacado a través de esa vulnerabilidad?

Se nota que eres un experto en seguridad informática :/
Ya dije que no soy un experto, pero he tenido experiencias que me enseñan que aquí el mejor antivirus es uno mismo y que por mucho programa de seguridad que tengamos en el PC, si no se tiene cuidado te infectas igual con cualquier bichillo. Y incluso así entran cosillas...

Pero no es lo mismo que te entren un par de AdWare que que te metan un troyano que eso es bastante más complicado. Y para entrar a la cuenta del poker y vaciartelo todo, tienen que haberte colao uno bueno.

Y sí, confio en un antivirus GRATIS, porque se que las cosas GRATIS, también funcionan, no hay que alimentar a ninguna empresa.

De hecho campa en el otro hilo recomienda algunos programas gratuitos, entre ellos el Avast mencionado anteriormente

26/01/2013 16:39
yanpakal
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creo que el tema no debe tomarse a la ligera, aunque lo menos preocupante seria el titulo de este hilo, si te meten un troyano y van a hacer algo, no es verte las cartas, es robarte el dinero del cajero, o vender la información para que te roben otros

26/01/2013 17:34
Didac
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Poco respecto a lo que ya se ha dicho (yo soy de la opinión de que hay que ir con cuidado, pero tampoco hay que emparanoiarse) pero, una cosas que siempre me ha preocupado, primero cuando jugaba al WoW, y ahora en PokerStars, es el software que te instalan, supuestamente legal, y que tiene acceso a los recursos de nuestros ordenadores. Muchas veces este soft hace mucho mas de lo que uno firma en el acuerdo de usuario.

26/01/2013 18:01
dani fern…
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creo que el tema no debe tomarse a la ligera, aunque lo menos preocupante seria el titulo de este hilo, si te meten un troyano y van a hacer algo, no es verte las cartas, es robarte el dinero del cajero, o vender la información para que te roben otros

+1,
Además, no sólo tendrian tendrían que ver tus cartas, sino que tambien tendrían que saber que cartas se van a repartir

26/01/2013 21:46
Ignacho
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MMMM.....yo he visto un programa de uno que se llama dinamo el mago y puede meter un mobil en una botella ....no sera el quien nos badbetea ???

KILL DYNAMOOOOOO !!!

Modo ironic-off

dudo mucho que esto tenga algo de cierto...sino miralas medidas de seguridad internacionales si una slas tiene solo un problema esta JODIDA !!! y ellos no ganan nada

27/01/2013 10:06
Rufologos
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Y sí, confio en un antivirus GRATIS, porque se que las cosas GRATIS, también funcionan, no hay que alimentar a ninguna empresa.

Yo personalmente nunca he pagado por proteger mi pc, llevo ya varios años usando el AVG y el Spybot y jamas he tenido ningun problema, y eso que visito algun que otro portal de riesgo...

27/01/2013 13:20
goal
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kontry wrote:

Y sí, confio en un antivirus GRATIS, porque se que las cosas GRATIS, también funcionan, no hay que alimentar a ninguna empresa.

Yo personalmente nunca he pagado por proteger mi pc, llevo ya varios años usando el AVG y el Spybot y jamas he tenido ningun problema, y eso que visito algun que otro portal de riesgo...

Clar que sí,seguro que campa utiliza uno gratuito.....

27/01/2013 14:16
kontry
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Rufologos wrote:
kontry wrote:

Y sí, confio en un antivirus GRATIS, porque se que las cosas GRATIS, también funcionan, no hay que alimentar a ninguna empresa.

Yo personalmente nunca he pagado por proteger mi pc, llevo ya varios años usando el AVG y el Spybot y jamas he tenido ningun problema, y eso que visito algun que otro portal de riesgo...

Clar que sí,seguro que campa utiliza uno gratuito.....
¿Qué problema hay en que sea gratis? ¿Es que somos tontos y nos pensamos que lo bueno es lo caro? ¿Dónde está el libro de verdades universales que diga ESO?

Tú a tu rollo...

27/01/2013 14:39
picador
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Bueno, sin entrar en si un antivirus gratis es suficiente o no, hay una gran diferencia entre lo gratis y lo pagado.
Del aire no vive nadie, así que lo que es gratis no puede estar igual de currado que lo que se paga.
Ejemplos a miles, en esta escuela mismo, los profes te ayudan y contestan tutorías y dudas, pero si quieres mas te pagas un coach.
Pues así con todo.
un saludo

27/01/2013 15:08
kontry
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Bueno, sin entrar en si un antivirus gratis es suficiente o no, hay una gran diferencia entre lo gratis y lo pagado.
Del aire no vive nadie, así que lo que es gratis no puede estar igual de currado que lo que se paga.
Ejemplos a miles, en esta escuela mismo, los profes te ayudan y contestan tutorías y dudas, pero si quieres mas te pagas un coach.
Pues así con todo.
un saludo
Ya bueno pero es que en esta vida no todo se paga con dinero. Evidentemente el Avast Free no tiene todas las mismas características que el Avast Profesional, pero es que estamos hablando de un antivirus, no de una suite completa de seguridad para dummies.

27/01/2013 17:41
goal
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picador wrote:
Bueno, sin entrar en si un antivirus gratis es suficiente o no, hay una gran diferencia entre lo gratis y lo pagado.
Del aire no vive nadie, así que lo que es gratis no puede estar igual de currado que lo que se paga.
Ejemplos a miles, en esta escuela mismo, los profes te ayudan y contestan tutorías y dudas, pero si quieres mas te pagas un coach.
Pues así con todo.
un saludo
Ya bueno pero es que en esta vida no todo se paga con dinero. Evidentemente el Avast Free no tiene todas las mismas características que el Avast Profesional, pero es que estamos hablando de un antivirus, no de una suite completa de seguridad para dummies.

Si tú lo dices,el antivirus es una de las cosas más importantes de un pc.
Pero nada,yo no te obligo,haber si ahora las empresas que se dedican a esto y luego lo venden por un mínimo de 50 euros son unos....
Pero claro como hay otros que son tan buena gente y deciden fabricarlo totalmente gratuito.....

27/01/2013 18:18
kontry
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Eso que acabas de decir del antivirus es una de las cosas más importantes del PC es una tontería. Lo más importante es saber dónde te metes, y en definitiva el sentido común navegando por la red! Igual que en el resto de las cosas de la vida. ¿O es que tienes un antivirus que proteja tu cartera o tu banco?

Y joder, ¿te crees que no ganan dinero con los antivirus gratuitos?, ¿para qué te crees que sirve la publicidad? xD

27/01/2013 18:19
Didac
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Señores estais diciendo algo equiparable a "lo publico es gratuito". Ni la sanidad pública es gratis, ni la versión de avast lo es. Sólo que lo pagamos por otros lados.

Y por otro lado, SI hay muchísimo software gratis de altísima calidad.

28/01/2013 02:01
carloseuita
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Yo después de ver todo esto, para una de las cosas que me va a ayudar, a parte de para tener más cuidado, estar a la última en todo y demás es para no tener nunca mas de lo necesario en la sala. Para qué vale tener 1200 jugando NL20? o 10000? Jugando nl 100? Si con tener 10 cajas vas sobrao.., que la pierdes pues recargas y listo.

De todos modos vistos los últimos casos creo que podrían hacer alguna mejora de seguridad en 888. No creo que sea muy dificil cada vez que quieras jugar que te manden un mensaje al movil con un número y lo metes. O creo que en pokerstars había unos aparatos que te generaban una clave o algo así.. Pensar que si se empeña alguien te puede robar todo el dinero de la sala facilmente.. Me da miedo

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