pfr y raise 1st, que diferencia hay?

Buenas, el PFR engloba todas las acciones agresivas, define la agresividad preflop del jugador, en cambio el raise first solo tiene en cuenta la frecuencia que un jugador abre la mano (Cuando todos los jugadores anteriores han foldeado y tu subes a X bb).

Parece un poco lo mismo pero no lo es xd.

Ejemplo: estás en BTN y el EP abre a 3bb. Tu ya no puedes abrir la mano desde BTN por lo que el estadístico raise first no se verá afectado en esta mano. Pero decidir si le haces 3bet o fold, si que afectará al PFR ya que o haces una acción agresiva o no.

Creo que me he explicado jeje

Es un error utilizar el PFR para ver el valor de ROL de un jugador en una posición determinada ?

EJ:

BTN
OR 45
PFR 30

a mi me ha quedado claro la diferencia entre pfr y 1st raise.
mafalda...creo que si es un error usar el pfr para valorar el rol...deberias hacer o usar un stat a proposito...algun hud lo tendra....el mio, que es el que habia antes del de ahora de educa, no lo tiene, en el pop up no me he fijado.

una cosa, la penultima linea del hud.qque son las aperturas por posiciones...ahi si es el 1st raise..por narices verdad?

gracias,

pd...lo de unopenned...es parecido tabien no??, haay un monton de deno minaciones...

unopenned es bote no abierto.

Es un error utilizar el PFR para ver el valor de ROL de un jugador en una posición determinada ?

EJ:

BTN
OR 45
PFR 30

Sí que es un error, es que los datos VPIP y PFR son unos datos muy generales, son muy importantes pero a la vez no sirven para nada en situaciones específicas.

Un jugador puede tener una agresividad muy alta tipo 30/30, y que abra mucho (raise first por posiciones (20, 25, 40, 70,90 - mesa corta) pero luego no haga casi nada de ROL....

Yo para medir el ROL de los rivales bajo un rango de su OR, creo que está en la estrategia. Si no puedes ponerlo en el HUD el stat específico de ROL por posiciones pero creo que es malgastar espacio.

para asegurarme, el open raise es el raise 1st y no tiene nada que ver con el VPIP verdad?
entonces como en el HUD basico solo tenemos el OR por posiciones, hasta que no tengamos una muestra de manos del rival un poco amplia, 1300 manos pone en el artículo que se necesitan para que tenga fiabilidad, no podremos usar mas que los valores medios para seleccionar los rangos preflop en las tablas que necesitamos mirar el OR?

para asegurarme, el open raise es el raise 1st y no tiene nada que ver con el VPIP verdad?
entonces como en el HUD basico solo tenemos el OR por posiciones, hasta que no tengamos una muestra de manos del rival un poco amplia, 1300 manos pone en el artículo que se necesitan para que tenga fiabilidad, no podremos usar mas que los valores medios para seleccionar los rangos preflop en las tablas que necesitamos mirar el OR?

Open raise = raise first, si, y lo otro no sé como contestártelo... a ver son estadísticos diferentes "miden diferentes cosas" pero están un poco relacionados ya que si tienes raise firsts altos, pues estás haciendo subir el VPIP y PFR.... Es que el VPIP y PFR son datos super generales.... todos los estadísticos alimentan en cierta manera estos 2 jejje.... (preflop).

La 2 pregunta exactamente, si no tenemos suficientes manos nos guiamos con los valores std que pone educa.

Pero lo que puedes hacer es guiarte un poco con los otros stats y decidir si ampliar rangos o reducirlos... el mundo del HUD es un poco improvisar, porque la mayor parte de las manos las vas a jugar contra rivales que no tienes las manos suficientes, pero si tienes bastantes.

Ejemplo: tu estás en SB y el BTN le tienes 200 manos y es un 10/8, y este tio hace raise first a 3bb.

Aquí sería un error decidir que el rival abre un 43-55% (ojo, puede ser, pero es más probable que no lo sea).

Pues bajas un rango su OR, o incluso 2...

Para que el VPIP suba, no necesariamente has de entrar en el bote siendo agresor preflop, pero sí has de hacerlo voluntariamente. Los freeplays desde ciega grande, por ejemplo, no cuentan.

Calls a open pushes, farhas, cold calls y limps hacen subir el VPIP pero no el PFR.

Cuando eres agresor preflop, ya sea abriendo, 3beteando, haciendo cold 4bet, etc, sube tanto el VPIP como el PFR.

vale perfecto, entonces cuando no tenga una muestra fiable creo que lo que haré será tomar los valores medios si son regulares y si son nits o recreacionales reducir o ampliar un rango y si sus datos de VPIP y PFR son muy extremos dos
muchas gracias!

perdon por los de los signos y m,ayusculas...las prisas....

lo que me flipa es que la estrategia de colegio de ahora es mucho mas complicada que la de uni que tenia en 2012...y me esta pasando igual..hasta que le coja el rollo bien...va a pasar un buen tiempo....pq entre que me saturo, cuando veo que palmo...a revisar manos y a mirar estrategia otra vez...llevo un mes con la basica pero abriendo con la multi sin debilidades. y aunque me lo hago...cuando me tildo un poquillo despues de 100 manos con 2 o3 8o/20, que me tiran abajo toda la estrategia...llega un punto en que ya pienso ...si sigo voy a empezr a jugar peor...encima lo ligan todo...y me tengo que salir...y no se si estudiar. y aunque alguna mano de las ultimas...este mal jugada pq ya no ves sentido a que no te vengan manos decentes y las que vienen o te las resuben y no entran para un 4bet u all in o me ligan el rey en el river...es que de verdad...nunca le he cogido el gusto a los fishes esos...prefiero los nits.

saludos.

y por estudiar no sera...tengo un cuaderno entero de resumenes para que se me quede mejor, entrenado en mesas de dinero ficticio y en zoom...pero todavia no le veo la superioridad sobre la ep 50

Quiza la vea mas adelante al pasarme por entero al spr(que antaño era para ver si te comprometias, ahora ya no hay ni looses ni tigt..nada...nits..regulares y recreacionales...un mundo. un saludo

un sa

joder, ya porque a los pocos minutos me respiro y me digo la varianza la varianza...que es algo que creo que tengo controlado..lo del tilt a corto plazo pero cunado te levantas cajas sin parar...en nl2 hasta perder las ganancias que habia conseguido en un par de horas(nada..ganancias de microlimites..pero para mi salir con 10 pavos mas en el bank me alegra mas que si los palmo o no?.

Pero es que es la tipica mesa con 4 ballenas y que ademas sobre todo uno ahi no hay bet bet bet ni ostias..va a todo le da igual...o medio igual..pq algunas veces foldea logicamente....

es que el juego fish pasivo...quiza bien estudiado y siendo agresivo contra regulares...que es lo que hace este nota( no me acuerdo el nombre, es de 888, y con un 85/0 eduquito no es jajaja).

el tio te ve la ciega y si no pilla se tira...hasta ahi bien...pero se tira algunas veces.. porque muchas va.. te paga un allin con una tercera pareja, yo con 2 ases ( lo mas gordo que me paga el all in en el turn..cuando no tiene opciones..solo los 4 outs que decimos para trio o dobles...y e paga un allin..sin esta ni de muy lejos commited por nada.. pq habia nada..40 cts quiza, yo me habia doblado antes, y con mi parja de ases y nigun proyecto completado, le sale el jodido rey y dobles... pero ha pagado religiosamente con una tercera pareja hasta el final

Si me equivoco , que seguro que si, si no estaria yo dando clases jajaja... hay algun punto de equilibrio que algunos pescados de estos encuentran... y es no meterse en ningun lio si no va con mano muy fuerte, y pagas todas las manos especulativas....luego ya en flop decien que hacer.. y los hay que dicen que ganan,,,claro se arman de paciencia. a esperar manos monstruosas y o se llevan el botecillo o te pilla con una top pair top kicker o algo mejor....hasta un bote multiway que habian entrado todos al trapo pq habian pillado proyectos y tal...unos 5 pavos en la mesa...y e l mismo tipo (falta decir que yo habia ligado color al as...no habia posibilidad de full ni dobadas para poker... nada...como 888 tarda un poco en dar la pasta al lado del ganador, yo ya diciendo era ya hora joder.....cuando veo que le dan el dinero a el , y se descojona de mi , como hay softwares para niños...tiran tomates, copas o tartas...Y ES QUE HABIA PILLADO UNA ESCALERA DE COLOR... pero igual jugandoselo todo a ver si le salen(creo que era runner runner, o quiza solo runner pero mira me da igual, que yo creo que ni sabe ni mira sus outs ni sus relacions entre el costo y beneficio, y del PEr, menos.

Menos mal que despues( a lo tonto y pensando que debe de caer por narices tarde o temprano con ese tipo de juego.... nada, he ido metiendo cajas, asi hasta perder 7 cajas de 50 bb cada una. y ya me hetirado pq es una sala que antes de oasarme a estudiar la basica de la multi..en los microlimites de nl2 y nl5 estaba arrasando, de estar a punto de cerrar sala a tener un bonito bank de ciento y algo mas un regalo en efectivo para jugar toneos.
y ahora como todo son pruebas y entrenamientos a una mesa...ya que el coco ahora mismo no me da para mas..incluso dandome cuenta de que si lo empezara a manejar con mas soltura y aprederme el post de uni..con lo que dicen que cuesta aprender a hacerlo BIEN Y CON COLTURA...y tasas de errores bajisimas... si no ,no sirve de nada;
pues gracias a Dios..me he metido a gamblear(creo que se denomina asi cuando te sales de la gestion optima del bank...y oh

En nl5 ya me he recuperado algo, y he probado al nl10, e hijos mios....es que ahi, aunque tambien hay algunos fishes, pero menos, la gente ya respeta las sbidas, las resubidas, se ve ya otro tipo de juego posflop, en el que apreno mas a mirar lo que no quda claro de la tabla....pq nl2...de verdad es una loteria...(mesas regulares), porque casi prefiero las zoom..juegas tight abriendo o cerando segun los rivales que la conoces y ahora que ya hay a veces hasta 300(nl2...) no es dificil ir sumando centimos en el bank

En fin, que gracias a una gambleada que he hecho...y que si me sale mal me hubiera quedado con un bajonazo.... pero entre que tuve buenas cartas y muy buenos flops y demas...me recupere y de andar palmado los 10 euros o 13 que calculo despues de haber ganado unos 7 y a punto de retirarme a cenar y dormir ya, al final me he dicho un ratito mas, y en una mesa de nl2 no hay peligro...y cuando he visto lo ballenas que eran..algunos de ellos pense en llegar a las 65 b o doblarme y salirme peo el petardo este de tio me jodio el plan y la noche. ahora me voy a acostar. al menos aunque en una sala me habra dado un ostion las graficas...la otra no tanto pq lo miro en BB... pero en pasta hasta he salido ganando un pavo pq me estaban descuartizandoi lo mierdas de los fshes.

en fin, gracias por oir mi mis andanzas esta noche compañeros. mas tarde a ver si posteo una duda que tengo sobre las 4 outs de los proyectos a trios y dobles.

mil gracias por estar siempre ahi

Neokike