Por la madrugada es imposible

12 respuestas
11/03/2010 22:17
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DarthTiger
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Me estoy dando cuenta que es imposible tener la línea de Non SD en positivo en NL50 , con cbet success del 33% lo veo normal, la peña no se tira al cbet ni con agua caliente, cosa que por la tarde y noche (hasta las 00) no me sucede, tengo sobre el 48-50% de cbet success. Se me hace imposible tener la línea roja en ganancias, además como en el showdown no tenga un buen día pues son pérdidas siempre, además la gente roba más y 3betea más.


Lo bueno es que me da la sensación que juegan más fishes y paquetes por la madrugada, por esta razón siempre he jugado pero parece que jueguen más al poker, outplayean más.


Los que jugais en NL50 que datos teneis en Cbet flop success a esas horas, y que fold to bb steal teneis, ya que creo que ese debe ser otro de mis problemas, cuando la peña se tira más al cbet tengo mejor la línea roja pero tampoco es para tirar cohetes, y es una cosa que no la tengo regular ya que depende del día, lo cual me hace pensar que algo no acaba de funcionar.


Además robo como un cerdo del orden del 70% y no creo que por robar más aún solucione mucho y más con tios que están siempre pagando para flotar constantemente al cbet.


Hoy ha sido una hecatombe para mí, en mi vida había perdido tantas minicajas, en 5000 manos me he dejado -440$, lo peor es que el all in EV sería de -220$ lo cual no es ningún consuelo. Suerte que soy un nit con el bankroll porque si siguiera los consejos generales sobre bankroll tendría que bajar a NL25 ya que voy -744$ (EV -248$) este mes y la verdad que nunca había tenido problemas en NL50 ya que mis dos meses anteriores habían sido positivos en cuanto all in EV.


También tengo que decir que en mis 180k primeras manos tenía el SD positivo y he perdido 1400$ en 50k manos aprox al showdown, aún así en 230k estoy siendo luckbox porque tengo All in EV positivo, así que el problema es lo que os digo del non showdown.


Pregunto en el hilo de PS, porque considero que la fauna de cada sala es diferente y lo que funciona en una en otra no acaba de funcionar.


saludos

12/03/2010 15:28
Zholltar
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Estoy contigo DarthTiger, últimamente no se qué cojones ha pasado en Pokerstars... que las NSDW sufren muchísimo. Mucho raise, mucho 3bets y nulo Fold to CBet (sobre todo de desconocidos xDD), sin contar la cantidad brutal de floats para acabar ligando cualquier cosa con la que destrozar tu bet/bet/bet.

Si a todo lo anterior, le sumas que estés en un down... el pollazo puede ser chico xD

12/03/2010 20:02
DarthTiger
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Sip, de hecho voy a poner mi gráfica para que veais lo que es un downswing. Además estoy desesperado con el juego postflop porque no hay manera, de ganar nada de roja. Aguantan el cbet al as, cuando ven que el board no tiene figuras te raisean con aire o te pagan, como liguen bottom pair no los tiras. Así es imposible, encima hay otro tema del que quiero abrir un hilo y es el de los regulares que desde la ciega pequeña roban metiendo all in directamente siendo deeps. No entiendo esa manera de jugar, uno haciendo all in con basura absoluta, arriesgando 10$ para ganar 75 centimitos, lo veo una fishada.

La gráfica es de ayer día 11-3-10, pues bien con datos de UOPFR 74 en la SB, 23 en CO y 68 en boton, con 3bet 11 y squeeze 10 y cbet flop 90 con success del 44 y 60% turn cbet con 36% success.

Lo preocupante es que el EV dice que debería haber perdido igualmente, vamos que esto te pasa al empezar el asalto a un nivel y te mata, te rompe la confianza en mil pedazos, es más es lo peor que te puede pasar al empezar un nivel, suerte que llevo varios meses y no me afecta en ese aspecto, tuve uno parecido cuando empecé en NL50 FR y me mató.

Además con -500$ en 5000 manos no hay bankroll que lo aguante salvo que seas un nitazo con el mismo, yo soy partidario de tener lo menos 40 cajas del nivel y cuando digo cajas me refiero a 100bb, es decir 2000$ para NL50 jugando short, puede parecer una exageración pero no veas la tranquilidad que da, porque sino bajar de nivel tras un down es demoledor.

Empiezo a ver que un fallo es que me tiro demasiado de la BB, un 80% voy a intentar bajarlo un 10% aún a riesgo que la gente es muy caller cuando le metes all in a un robo, e intentaré atacar más manos desde la BB cuando me de check.

Pero vamos no se que pasa últimamente en PS en NL50, no sé si cada vez hay más fishacos, si han salido más artículos de como machacar a los shortstacks o qué. Sigo pensando que cada vez hay más fishes.

También decir que en enero tuve un upswing bestial de +1200$ o sea que realmente no me quejo por ese aspecto. Si que me doy cuenta que hay cosas que no acabo de hacer bien, y no sé si el hecho de que la gente sea tan caller en el flop es que son buenos o son muy malos.

14/03/2010 22:51
estefanen
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Vaya vaya, todo esto me suena de algo .... aqui va mi imagen de las primeras manos que jugué en NL100 la semana pasada. El down se mantiene en NL50, estoy pasandolas putas... y sí no se que esta pasando pero robar ciegas se esta convirtiendo en imposible y ultimamente me pagan con cualquier mierda, lo cual es una buena noticia si no estás inmerso en una mala racha claro. Como bien dices una mala racha solo puede ser peor si te pilla justo subiendo de nivel :(

Yo también he notado el aumento de 3bet en ciegas y de la agresividad en general en NL50, juego tardes o noches hasta las 12.... Empiezo a dudar de que los rangos que se aconsejan en BU y  SB sean rentablss, o se estan adaptando o no se que esta pasando pero lo del robo ya es algo que no funciona como antes.

He visto a algunos regulares "maldiciendo" la cantidad de jugadores shorts españoles que hay en las mesas, creo que nos han descubierto xD Va a tocar readaptarse.

Te pongo mi gráfica, mal de muchos consuelo de tontos pero para que veas que aun puede ser peor en cuanto a EV.

Saludos.

14/03/2010 23:09
sneil
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Hola buenas.

Yo la verdad no he notado nada, pero tambien digo , que yo no juego fines de semana y juego sobre las 6 A.M , hora española, y me tiro las 3000 o 4000 manos segun valla el dia.
El por que no juego findes ? pues por que como bien decis de la bottom pair, no se tiran ni pa tras o simplente por tener 2 cartas del mismo color J2s por ejemplo te van all in pre y te comes los AA o los KK, por que el señorito liga color en plan aramis fuster y direis noo eso es alguna vez aislada y la varianza me lo dara al fin, pero nooo, no es asi, les encanta ver las 5 cartitas en la mesa y ligar sus fulls de 52o y demas animaladas.
Cual fue mi decision no jugar findes y desde ese momento los downs practicamente han desaparecido, ya que se solucionan Pre flop o en el flop, aparte diria que por la mañana estan sobre todo americanos y ellos juegan muy distinto a los de la tarde, ya que por la tarde, es un estilo mucho mas agresivo de juego, con mas 3bet y mucha mas agresividad y es dificil levantar las NSDW.

Lo de all in los regulares deep, desde sb y bb, es cierto parece que lo hacen mas amenudo, pero bueno es sacar numeros y adaptarse, ademas muchas veces les he pagado y me enseñan autenticas barbaridades, algunos simplemente lo hacen por rabia o por que creeran que es mas rentable.

SL2

14/03/2010 23:01
Kantarrecyo
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Yo juego en NL25 pero como ya tengo bank para NL50 de vez encuando me subo al nivel para ver como va hay la cosa y dar el salto al nivel poco a poco, y la diferencia que yo veo en NL 50 es que la Cbet no los tiras ni queriendo es más, son ellos mismos los que en el flop te raisean con overcards jaja, yo creo q contra shorts son bastante agresivos, tambien tengo que decir que apenas yevo jugado en el nivel unas 8k manos.

14/03/2010 23:55
devoralmas
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No sera que estais en mala racha y estais jugando mas tight? yo juego en esos horario nl50 y nl100 y las nsd siguen para arriba otra cosa es BB/100 en positivo pero os aseguro que no ha cambiado nada.

 

Un saludo

15/03/2010 09:50
DJose84
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Yo coincido con sneil. Los fines de semana casi no juego ya Cash, puesto que solo tengo buenas graficas a otros horarios.

15/03/2010 11:20
estefanen
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Mi down es igual entre semana que en fin de semana, no creo que el problema sea de horarios ... como bien decis puede que este viendo fantasmas donde no los hay por los malos resultados y que me parezca que los regulares me 3betan mas con mas mierda y me estén jodiendo bien. Con esta estrategia esta claro que si no ganas los flips que te corresponden y te enculan con manos peores no hay nada que hacer.

En cuanto a los fines de semana es cierto que hay mas fishes y se tiran menos, lo que yo intento es farolear menos y cuando tengo mano media ir hasta el final.

Saludos.

15/03/2010 12:27
Sergeon
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Vamos a ver:

Tus oponentes son pasivos o agresivos? Si son agresivos entiendo un poco lo que dices, dado que es difícil ganar con oponentes que te resuben mucho preflop y postflop con los rangos adecuados (aunque no estoy seguro de que ese sea el metagame de NL50 de madrugada :P).

Si son pasivos, no te están "flotando" la cbet, están pagando para ver si ligan porque son gamblers. Bet-bet-bet es la línea estándar entonces, por lo que tienes que planificar tus apuestas de tal modo que en el river te quede una apuesta pequeña pero razonable (entre 1/2 y 3/5 del pot). Esto puede suponer tener que meter 40% del pot en el flop y/o el turn: nada malo pasa.

Si te pagan preflop y te resuben mucho postflop (cosa que me permito dudar), tienes que cerrar tu rango preflop y pagar muy light post-flop.

Tener el success% a la cbet bajísimo no es el fin del mundo, ya que si tus oponentes te flotan manos quer vana a abandonar en el turn o el river tu success se va a retrasar al turn o al river (pero con la plusvalía de que estarás robando botes más grandes).

Qué cbets tienes en turn y river, y qué success tienes?

15/03/2010 21:34
estefanen
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Parece que empiezo a salir del infierno en NL50, aunque mama EV no termina de darme la mano la cosa al menos va para arriba...

Gogogo!!

 

PD:

Flop CBet 79%

Flop CBet success 43.3%

 

Turn Cbet 60%

Turn Cbet success 39.7%

 

River Cbet 46.9 %

River Cbet success 42.2%

 

Saludos.

 

nl50.jpg (63KB)
16/03/2010 00:15
DarthTiger
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Es muy interesante lo que comentas, sergeon. A ver, yo lo que observo por la madrugada es que tengo la sensación que la gente es más fish, aunque también observo más agresividad, tanto preflop como postflop, no creo que sea porque sepan lo que hacen. Pienso que los fish agresivos resuben mucho con basura, el problema es que no les puedo pagar muchas veces, incluso con manos que de tener datos si, porque también puede ser varianza, suelen ser villanos que al no tenerlos trackeados pues aunque puedes ver sus stats en 10 manos, solo puedes hacer suposiciones standard.

En el flop como no hayan figuras les gusta resubir o pagar, flops tipo 835 rainbow pagan bastante o resuben, porque los tios siempre te ponen en AK :D

En cuanto lo que me preguntas del turn y river cbets and success, lo malo es que no se puede filtrar por horas o franjas en el Hm, así que puedo poner los generales, y los que me parece recordar de la sesión susodicha, que suele ser habitual en la franja de 24 a 4.

Flop cbet 88 success 49

Turn cbet 58.9 success 38.4

river cbet 80.0 success 25

Llego poco al river, supongo que ese porcentaje debe ser sobre las manos que estoy en river en la BB, o las que checkeo en turn y meto en river sea de farol o sea porque me sale el riverazo.

En cuanto a ese día me suena que tuve como un turn cbet 60 y un success del 30.

Opino que no creo que la gente se adapte a mis rangos, no los fishes, creo que simplemente cuando resuben preflop o tienen mano o tienen mano que para ellos es un cañonazo con JT, 33, K8s y cosas así.

No sera que estais en mala racha y estais jugando mas tight? yo juego en esos horario nl50 y nl100 y las nsd siguen para arriba otra cosa es BB/100 en positivo pero os aseguro que no ha cambiado nada.

Para nada, estoy en mala racha eso sí, pero juego igual que siempre con los mismos rangos. También puede ser varianza, pero vamos que llevo varias sesiones de madrugada en el que tener el cbet success por encima de 35 es un milagro.

También hay que decir una cosa que creo que no se ha matizado, que de madrugada la gente es más loose y por tanto repercute en los robos, ya que al haber más limpers, no te llega tantas veces la mano sin abrir cuando estás en posiciones de robo y por tanto hay que foldear más.

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