Presuntamente Party estaría separando jugadores de acuerdo al winrate

Nahhhh olvidate de eso, en realidad no estamos discutiendo si el soft esta trucado, la inmensa mayoria creemos que no lo esta, en realidad es por el concepto "rigged " para mi esta practica se define perfectamente con esa palabra

Me parece de traca. Quería empezar a jugar en Party, pero con ésto se quitan las ganas (salvo que al principio me considerarán un auténtico fish y quizá gane algo).
Juego NL2, y cuando me encuentre seguro me iré a NL5 donde seré un fish, hasta que empiece a ganar y pase a NL10, donde nuevamente seré un fish... Así es como se pueden agrupar mejor los jugadores por niveles, dejándonos a cada uno ir flotando en aguas cada vez más profundas. ¿O estoy muy equivocado?

Por ahora estoy en Pokerstars y hay un tráfico muy bueno, lástima que apenas den educapuntos.

Hace tiempo que se dieron cuenta las salas que los pescados eran la base del ecosistema, al especializarse tanto el poker on-line estos pescados en una mesa con regulares no pueden aguantar 100bb ni 2 rondas y al pescado le sabe a poco la diversion, los regulares sin pescado no juegan y las salas sin regulares ni pescados pues cierran.Es muy fácil aplicar un indice de desviación por winrate a los jugadores que les haga perder o ganar % en las manos según sus beneficios y además muy facil de ocultar, no es necesario ni que tú te des cuenta de la desviación ni en la EV, y si te das cuenta de algo se lo tendrás que achacar a la famosa varianza.

El jugador "habilidoso" como dicen más arriba no va a dejar de ganar, ni el pescado de perder, solo que a un ritmo muhco más lento, ¿resultado final? Gana el fish que juega más tiempo y hasta sesiones gana y todo, destrozando a todo hijo de vecino con sus 7 2% seguidos que pilla de una u otra forma, gana la sala que mantiene más tiempo al fish y al regular intentando pelando al fish jugando en la sala y así hace más rake, y el reg no gana tanto, pero sigue ganando algo, y si no le gusta al reg, pues que se joda, que se vaya a buscar trabajo al INEM.

Esto que se ha descubierto de party no es más que la confirmación de mi teoría, lo que deberíamos exigir es, ya que el estado nos sabla a impuestos por todos los lados con la excusa del mercado regulado y SEGURO, una certificación y revisión del programa de generación aleatoria de manos y del software. Pk ya os digo yo que no la pasan ni de coña, o es que con tanta pasta que mueven alguien piensa que van a dejar que nosotros nos llevemos la parte del pastel que nos corresponde por derecho y trabajo. JA!!!Ni de coña!!! Esa parte la quieren para ellos también y a nostros si nos toca alguna migaja pues gracias.

Yo lo siento mucho, pero en party me quedan 4 días, después de esto pfffffffff......

lol q asco lo q estan haciendo en party imo q todos los regs se salgan para poner un precedente esto no se puede soportar.

+1, me apunto al hilo porque me parece halucinante lo que os estan haciendo...

Uno mas que se une al hilo :(

lol a mi me dan muy mal rollo estas cosas, asi ahora habra fishes ganadores y regs que se lo curran perdiendo, esto es el principio del fin del poker online
poker online is death

IMHO: Lo que deberían hacer es una buena inversión en soft & campañas de publicidad para atraer gente. Cuantos más jugadores recreacionales, más disminuirá la proporción de jugadores ganadores (estaría bien saber cuál es su baremo y saber si incluyen también a jugadores breakeven). Si quieres mantener un buen ecosistema, empieza por ofrecer un buen lugar donde habitar (En ese sentido, creo que 888 ha sabido hacerlo bien - chat, animaciones, temas para personalizar las mesas, etc. al menos en lo que respecta a mercado .es). Para mí, la clave está en el valor añadido que puedas ofrecer a cada perfil de usuario (Una sala cómoda y agradable para un jugador que busca pasar un buen rato, y liquidez y/o rackeback a jugadores que, precisamente, generan cantidades muy grandes de rake). Como siempre, buscar un punto medio en las cosas. Total, siempre habrá jugadores mejores que otros por más que estrechen el círculo. Sería siempre la pescadilla que se muerde la cola, amén de perder un % elevado de jugadores que juegan Xk manos cada día, con el porcentaje de rake que eso les puede suponer.

En fin, quizá lo que tengan que hacer es replantearse a qué tipo de negocio quieren dedicarse. PartyBingo coming? ^^

Saludos!

TODO@s hemos sido fishes y hemos sido explotados por gente q sabía más!!
Porque esta ventaja ahora a los nuevos fishes?, en fin esto es un despropósito y que nos la metan doblada y sin avisar es totalmente inamisible.
Votaría por no jugar una temporada en este tipo de salas.
Todo esto se puede hacer siempre q se le informe al jugador q es realmente el cliente en este caso... Quien no cuida al cliente ya sabemos donde acaba...

Pero según he leído en Poker-red esto está pasando que se sepa en el .COM no? Aunque si lo han hecho en .com no tardarán en hacerlo en .es...

En fin, estas cosas matan el poker. Si ya es difícil que la gente pierda el miedo a meter su dinero en las salas, si ya es difícil que se convenzan de que no está trucado, de pronto salen estas cosas y hacen dudar a cualquiera. Si mienten de esta manera con' algo así, qué más cosas no estarán haciendo a nuestras espaldas?

Por mi parte le pueden dar por culo a Party con estas prácticas absurdas, haced las cosas bien y tendreis peces. Pokerstars está lleno de reguleros (y de edukitos) y aun así hay pescados a mansalva y cuando raileo a "los mayores" en los torneos gordos de repente me veo jugadores marcados (siempre fishes) de mis microlimites gambleandose un Sunday porque yo lo valgo; pero claro ellos tienen Microseries, TCCOPS, SCOOPS, Manos Milestone, buen sistema de niveles, software cojonudo, a Rafa Nadal y a Pastor, los Live más gordos del circuito nacional... y podría seguir hasta hartarme.

¿Que tiene Party? Que da x4 educapuntos y que la gente que ya tenía cuenta en Stars se pudiera trakear con Educa en alguna sala.
Y un soft de mierda que parece del Spectrum, un "servicio de atención al cliente" de pena, promociones bananeras de "conquistar mundos" donde te dan lo que les da la gana de forma "aleatoria", segregación de pescaos y tiburones,...
Pretende "mantener el ecosistema", que traducido del eufemismo viene a ser "llenarse los bolsillos" con la ley del mínimo esfuerzo.
Para que me sienten con los de mi mismo nivel me meto en el yobingo ese y acabo antes ¿la puedo trackear con educa? XDD

+10000000000 , nunca he estado tan de acuerdo con un comentario .

Con todo esto , no jugaba en Party aunque la he probado , pero tenia muchos contras que pesaban demasiado sof , trafico , rakeback etc etc y encima con esto que estoy leyendo no doy credito .

Haced las cosas bien !!

Bye bye party :P

Representante de Party Poker en el hilo de 2+2

...we are testing various features to make poker a more fun and entertaining game for both new and inexperienced players.

mmm Como que te liguen 3 veces seguidas su pareja después de hacer ROL a medio stack, o haciéndolos pillar "una buena racha" yendo All-in preflop aunque sea con mierda?

Me temo que es clasificación no se limita solo a lo que ganas, si no a tendencias de juego... para un fish no es divertido que no le dejen ver el flop, por ejemplo, así que un jugador que hace ROL es un estorbo...

Siempre he pensado que era muy raro ver tan a menudo una ballena con 200 o 300 bb, y estás cosas no hacen más que aumentar mi desconfianza...

yo estoy oficialmente en huelga indefinida,

- he pagado un pastizal de rake en comparación a lo que he ganado, del que me van a devolver, si esque sigo jugando y pillo algun bono, un tanto % misero, y no cuento los articulos de Educa ya que del nivel 21 hay dos publicados en Poker-Red así que ya me explicarás.
- La politica de empresa de Party respecto al regular no me gusta.
- El sofware me parece cuanto menos poco atractivo y por supuesto nada práctico.
- Ergo, desconfianza

Por otra parte no estaria mal que Educapoker tomara cartas en el asunto, por lo menos para pedir algun tipo de información a Party y informar a los que sustentamos, en mayor o menor grado, esta web. Creo que es su obligación cuidar a sus clientes.

yo en mi sala tengo jugadores 60/5 50/22 con unas 5000 manos y son ganadores lol.o por lo menos even.

aquí hay otro vídeo que muestra muy clarito la segregación

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_At1H1fDnss

ya decía yo que había pocas mesas últimamente :(

INSTA CASHOUT, yo me siento estafado y no confio en el poker online, y ahora que 888?, la politica que tienen es la misma.
¿cual sera la siguiente sorpresa? esto es un puto cachondeo.

Muy sick esto , el día que stars le de por hacer lo mismo dejo el poker online así de claro .

Tan dificil es poner mesas para principiantes?,para el nuevo jugador un mes o dos la verdad no lo entiendo.
Mi ilusion era llegar a Diplomado pero ahora ya no se si lo conseguire, desde lo que paso en cara de poker, son sorpresas una detras de otra y algunas alegrias, todas me las ha dado Educapoker que son los unicos que han demostrado ser honestos , gente honrada y trabajadora y no es peloteo es la puta realidad.

Muy sick esto , el día que stars le de por hacer lo mismo dejo el poker online así de claro .
PokerStars también estudia tendencias de juego, ¿como si no explicas que me saltara una comprobación para asegurarse de que no era un bot? XD

Hasta la fecha no se sabe que lo hayan usado para perjudicarnos, pero el día que se le pongan las cosas feas...

La conclusión dejando paranoias a parte, es que estamos totalmente indefensos y que las salas hacen lo que les da la gana, esto tiene que cambiar!

pues yo creo que el poker online ha muerto es así de sencillo, al menos para los regulares. Lo único que lo salva es pokerstars, como siempre, si pokerstars hace lo mismo, adios a todo, vaya mierdaca

Uno mas que se une al hilo :(

vecino aqui estoy mandame un privado que yo no puedo

por cierto que raro que desde educa no hayan dicho anda aún

Alguien sabe si en las .es estaremos protegidos por la regulacion.

No vengo a defender la regulacion, y la justicia es lentisima en este pais, pero se supone que con la regularizacion este tipo de cosas, esta en concreto no lo se, no se debrian de dar, supongo que competencia impediria este tipo de practicas por un problema de discriminacion, de momento no han llegado a las .es, y esperemos que no lleguen.

Mientras las .com se sigan rigiendo en leyes de Islas Caiman, Isla de Man etc etc, así nos ira porque no abra manera de reclamar nada, seguramente no hay ninguna ley que les impida hacer lo que haces.

Aqui aunque solo sea la ley de proteccion de datos, supongo que impedirá hacer esa clasificacion entre FISH y REG, aunque ellos tengan esos datos legalemnte no los pueden usar.

Estoy de acuerdo que en una escuela como esta, donde la mayoria son regs, se deberia de hacer una noticia en primera pagina que de cabida a esta situacion para explicarselo a todo REG de la sala, ademas una Huelga de mesas de REG's demostraria cuanto son de importantes los regs para las salas, nosotros tendemos a sobresrimar la necesidad de REGs en el ecosistema del poker, y las salas tienden a menospreciar al REG, seguramente la realidad este en un punto medio, durante muchos años ha habido regs, y las salas no han hecho nada contra ellos, seguramente ahora haya un exceso de REGS, segun las salas, y pretendan disminuirlo.

Malísima noticia que puede ser la puntilla que nos haga ver que el poker online se encamina hacia un escenario de no rentabilidad para la inmensa mayoría de jugadores "regulares". Esta es una más, un paso más allá de los cambios anunciados por Pokerstar de cambiar su política de asignación de mesas y listas de espera (para evitar el famoso bumhunting, o querer jugar sólo contra fishes). No nos engañemos, todas las salas van a ir hacia medidas de este tipo, y lo que hoy nos parece increible, mañana será la realidad.
No tengo claro que este tipo de medidas vayan en contra de la ley en entornos regulados. Mientras el juego sea "limpio", no creo que la ley limite las políticas de asignación de mesas a los jugadores por parte de las salas, aunque la verdad es que igual esto es ir demasiado lejos...

Pero que tiene que ver la regulación con eso, lo van hacer cuando les de la gana

Y esto es sólo el principio. También están confiscando cuentas (y saldos) a su antojo a jugadores ganadores, acusándolos de collution y demás invenciones. Mucho cuidadito...

Lupenta, verifica esta informacion xq es una acusacion muy grave. ¿Tienes pruebas?

Estaba claro, o almenos yo lo tenía claro, que a los jugadores recreacionales se le da un handicap positivo para que puedan aguantar más en la sala. En Party no lo se, pues no he jugado desde la .es, pero por ejemplo en PS cuantas veces habeis visto a un tio fish sentado en una mesa con 300bb,lo buscas y esta solo en esa mesa jugandose todo su banckroll ??? pusheando suiteds, no suiteds i 4bastos con sota de kiker.. i ganando ahora, perdiendo luego, ganando ahora perdiendo luego... Luego direis, y que mas da quien gane? Pues da, porque si ese fish esta jugando todas las manos i las lleva todas al SD es rake ( i no poco pq los botes son grandes ) que gana la sala. Si se pegan dos regs, la mayoria de las veces la cosa acaba con un 4/5bet push PF i fold i la sala no se ve ni un centimo. Despues al fish lo pelan con premium y este piensa, joder que mala suerte, voy a volver a ingresar... y ale, el cuento de nunca acabar !!!!
Lo de Party es lo primero que ha salido a la luz, y eso es manipulacion del juego, da igual que sea en el reparto de las cartas o a la hora de juntar jugadores... pero tiempo al tiempo.
Toma tochazo !!!!! Bueno, a andar con pies de plomo por la salas !! GG

Estaba claro, o almenos yo lo tenía claro, que a los jugadores recreacionales se le da un handicap positivo para que puedan aguantar más en la sala. En Party no lo se, pues no he jugado desde la .es, pero por ejemplo en PS cuantas veces habeis visto a un tio fish sentado en una mesa con 300bb,lo buscas y esta solo en esa mesa jugandose todo su banckroll ??? pusheando suiteds, no suiteds i 4bastos con sota de kiker.. i ganando ahora, perdiendo luego, ganando ahora perdiendo luego... Luego direis, y que mas da quien gane? Pues da, porque si ese fish esta jugando todas las manos i las lleva todas al SD es rake ( i no poco pq los botes son grandes ) que gana la sala. Si se pegan dos regs, la mayoria de las veces la cosa acaba con un 4/5bet push PF i fold i la sala no se ve ni un centimo. Despues al fish lo pelan con premium y este piensa, joder que mala suerte, voy a volver a ingresar... y ale, el cuento de nunca acabar !!!!
Lo de Party es lo primero que ha salido a la luz, y eso es manipulacion del juego, da igual que sea en el reparto de las cartas o a la hora de juntar jugadores... pero tiempo al tiempo.
Toma tochazo !!!!! Bueno, a andar con pies de plomo por la salas !! GG

No hay nada ilegal en esto, tu eliges jugar con sus condiciones...

De hecho dudo incluso de que si algún día se demostrase que tienen el software trucado para favorecer a los fishes tuviera consecuencias legales...

Si quieres jugar, juegas con sus reglas... y todo va encaminado a que jugar al poker no sea mas rentable que jugar a la ruleta o al bingo

pues yo creo que el poker online ha muerto es así de sencillo, al menos para los regulares. Lo único que lo salva es pokerstars, como siempre, si pokerstars hace lo mismo, adios a todo, vaya mierdaca

En que sala aconsejas jugar en las .com que este afiliado a educa, ya probaste alguna sala

Muchas gracias por pasarte PIOKARI. Se echaba en falta la opinión de alguien de educa. Espero con ansia la noticia, y la manera como lo han echo tan grave o mas de lo que han hecho.

un saludo crack

En el .es doy por hecho que no hay mesas ni para hacer la distinción, pero la vrdad es que no lo se aún.

Cuando comenzaron las .es había más tráfico en Party. Quiero creer que era por la novedad, pero después de esta noticia dudar es razonable. A ver si recibís noticias al respecto por parte de Party.es.

lo de .es .com no carece de sentido.....ellos tienen una visión de negocio y cuando lo quieran hacer lo harán en todas.

Lo lógico es hacer lo que hacen, y es la tendencia natural. si me puedo comer tres porque me voy a comer dos. Quiero que en mi sala solo se jueguen fishes contra fishes o lo que es lo mismo gente con el mismo edge. por lo que jugar al poker es una loteria. Y pasa a ser un mercado donde la gente se deje el dinero por diversión es así de sencillo. Como lo son las tragaperras.
La idea es trabajar en un ecosistema sostenible, y para hacer eso tienen que sumar varianza. Los mtt´s no hay problema, pero el dinero se mueve en el cash, así que lo van a elliminar.

hace poco un jugador de poque on line muy bueno dijo: en el poker no hace falta ser el mejor del mundo si no sentarse con cinco peores que tu.

Así que yo lo veo muy negro. Poruqe esta claro cual es su visión de negocio. Y auguro que encima les irá bien a party con su nuevo soft, y encima con menos rackback ya que no tendrán regualres, y podran gastar mas dinero en regalar gafas, ipads y polladas.

la cosa pinta muy mal

Ese mismo jugador, dijo que el cash iba a morir y todos se rieron de el (yo me incluyo) a ver ahora quien se rie, otra vez demuestra ser un visionario que cabrón ....se nota que sabe del tema.

Luego llegarón las estrategias de mtt´s. que será lo único de poker quede, pero con la varianza que tiene ya me diras

me uno...

Ese mismo jugador, dijo que el cash iba a morir y todos se rieron de el (yo me incluyo) a ver ahora quien se rie, otra vez demuestra ser un visionario que cabrón ....se nota que sabe del tema.

No creo que nadie se riera con lo que dijo, más bien todo lo contrario, por lo menos los que somos talibanes del cash. :'(

@elelegido: hola neno, esto se debe a que dejaron de publicitarse.

Hace bien poco se seguían publicitando en los paneles luminosos a pie de campo del Bernabéu. Pero será lo que dices, porque en la tele ya no los veo.

Si tuvieran el soft trucado estarían muy jodidos

Pero Pio no están las máquinas tragaperras trucadas para dar el premio cuando toca y no es ilegal?

Al final esto viene a ser del estilo, le dejan ganar al principio para al final equilibrar la balanza en el medio o largo plazo... Eligen cuando tienen que soltar el premio... Es su modelo de negocio y tienen que protegerlo o se quedan sin negocio

Esto no tiene que ver con trucar el soft. Porque no tiene sentido. Si trucas el soft solo perjudicaria a la sala.

Esto es mucho mas sutil y es una solución perfefta. no truco el soft porque no me hace falta, solo dejo que la varianza haga su trabajo si te pones a jugar con gente de tu nivel no vas a ganar una mierda al poker.

Esa es su manera de trucar el poker, no el soft. Las propiedades intrínsecas del poker ya son mas que suficientes.

Pues aunque en España no este implementado en cuanto termine de desbloquear el bono me largo de esta sala. Que pongan claramente cuando te registres que en la sala solo desean jugadores que no sepan jugar y punto.

@ELCATACRACK Comparto tu reflexión, mi comentario venía al hilo de los que mencionaban que el mercado regulado debería protegernos de estas cosas. Yo pienso que pueden hacer cualquiera de estas cosas y que ninguna (ni si quiera el caso más extremo de "añadir inteligencia al algoritmo de reparto") sea estrictamente ilegal.

También se pregunta uno si Promos como "World Domination" no favorecen más a los fishes. Porque aquí hay gente que rakea miles de euros y les tocan 30€.

yo rackee 1000 y me dieron 4 euros

el cash ha muerto, es así de sencillo, quien no lo quiiera entender que no lo entienda, solo falta que lo haga pokerstars y sacabo