Duda al jugar a la ruleta

15/09/2012 04:57
1
Ciarnor
MTT Project
Nivel 52
3.792 mensajes
58 premiados

Hola, mi duda es si te pueden banear la cuenta si juegas sistematicamente a la ruleta. Es decir: apostando siempre a lo mismo y ganando bastante dinero de media constantemente. En caso de que fuera posible, ¿seria legal con la nueva ley?

Muchas gracias de antemano.

15/09/2012 05:15
ManAI
Cash Project
Nivel 26
207 mensajes

No lo creo , ellos no necesitan hacer eso pues son conscientes que una persona que juega sistemáticamente e la ruleta está predestinada a la ruina.

Saludos.

15/09/2012 05:33
Ciarnor
MTT Project
Nivel 52
3.792 mensajes
58 premiados

¿Predestinada? Es que he escuchado casos de casinos que no dejan jugar a gente que siempre gana jugando a la ruleta por usar un "sistema" o estrategia ganadora. POr eso mi duda.

15/09/2012 05:39
Pulgosu
Cash Project
Nivel 24
57 mensajes

el casino siempre tiene una ventaja del 2,7% como mínimo en cualquier apuesta (apuesta sencilla, rojo-negro, por culpa del 0 = 1/37 = 0,027,,,) de modo que ya sabes lo que va a pasar si juegas "de manera sistematica a la ruleta"

15/09/2012 12:54
ManAI
Cash Project
Nivel 26
207 mensajes

En la ruleta NO existe estrategia ganadora , la única manera de ganar dinero ahí sería ir al casino más próximo e irrumpir pistola en mano al grito de ''aquí manda mi p...!!!''.

Saludos.

16/09/2012 00:36
Cristiane…
Spin Project
Nivel 41
1.851 mensajes
25 premiados

En la ruleta NO existe estrategia ganadora , la única manera de ganar dinero ahí sería ir al casino más próximo e irrumpir pistola en mano al grito de ''aquí manda mi p...!!!''.

Saludos.

+10000000 buenisimo , yo ayer fui con un colega que fue a jugar a la ruleta ( vamos a acompañarle) por que pienso que jugar a la ruleta es EV- total y jamas pondre un centimo en jugar a la ruleta y sinceramente creo que mi amigo hizo el record en como perder 80 euros de la forma mas rapida posible sinceramente no estuve mas de 5 min en el casino xDDDDD

Un saludoo !

16/09/2012 02:13
J220610V
Cash Project
Nivel 18
136 mensajes

¿Qué sucede con el método de apostar el doble en cada tirada? Empiezas con 1 euro a rojo, si sale negro, 2 euros a rojo, si sale negro, 4 euros a rojo, etc.... hasta que ganas y vuelves a empezar.
A excepción de que necesitas tener un buen bankroll no le veo ninguna pega... Supongo que es un método prohibido tanto en casinos presenciales como en casinos online, no?

16/09/2012 02:24
valdo
Cash Project
Nivel 21
51 mensajes

eso se llama martilanga creo,y el problema creo que es que el casino tiene un limite de apuesta siempre (ponle mil euros por apuesta,por decir algo,que no tengo ni idea de cual es)
El problema es que la probabilidad de llegar a este limite es suficientemente alta (sobradamente alta seguro xD) como para que sea ev- ,por lo que cuando llegues al limite y no puedas doblar a apuesta,estas jodido.
A parte de esto,supongo que tambien hay que tributar a la ruleta,asique no hay gane por ningun lado

Esto que te digo no lo se a ciencia cierta,pero juraria haberlo leido,de hecho, en un foro de educa

16/09/2012 02:40
J220610V
Cash Project
Nivel 18
136 mensajes

Tiene sentido:)... marcando tanto límites de apuesta por abajo como por arriba pueden evitar que este sistema prospere.

16/09/2012 07:07
blank92
Spin Project
Nivel 42
254 mensajes

EV-, aunque adelante si quieres ser Reg de ruleta.

16/09/2012 08:56
D_Pasku
Spin Project
Nivel 65
84 mensajes
5 premiados

Las estrategias ganadoras en la ruleta son los padres.

O más bien cosas que te cuenta en confidencia un tipo en una ventana que te ha saltado al meterte en una página a descargar el último capítulo de tu serie favorita.

Si una sala ve que juegas sistemáticamente a la ruleta es mucho más probable que te premien tu "fidelidad" con un bono de recarga a que te baneen.

16/09/2012 10:01
esp_call
Spin Project
Nivel 28
498 mensajes

la unica estrategia posible es estudiar las condiciones fisicas de las ruletas, tener muchisimos miles de tiradas y tener las zonas calientes, como ya hicieron los pelayos...

A mi personalmente Don Basilio ( Director de Poker del casino de Torrelodones ) Me dijo textualmente.

"No entiendo como XXX(Cierto jugador de EPT winner) juega a la ruleta... Mirad lo que os estoy diciendo, y eso que en los casinos vendemos suerte, pero , La suerte es la felicidad del perdedor. Y automaticamente cuando haces una apuesta eres un perdedor, y necesitas la suerte para poder como mínimo recuperar tu inversión"

Y la conversacion seguia.... Gracias a sus sabias palabras, ni 1€ a juegos vs casino.

16/09/2012 10:25
mura
Cash Project
Nivel 43
843 mensajes
15 premiados

la unica estrategia posible es estudiar las condiciones fisicas de las ruletas, tener muchisimos miles de tiradas y tener las zonas calientes, como ya hicieron los pelayos...

A mi personalmente Don Basilio ( Director de Poker del casino de Torrelodones ) Me dijo textualmente.

"No entiendo como XXX(Cierto jugador de EPT winner) juega a la ruleta... Mirad lo que os estoy diciendo, y eso que en los casinos vendemos suerte, pero , La suerte es la felicidad del perdedor. Y automaticamente cuando haces una apuesta eres un perdedor, y necesitas la suerte para poder como mínimo recuperar tu inversión"

Y la conversacion seguia.... Gracias a sus sabias palabras, ni 1€ a juegos vs casino.

Lo que ganas estudiando la fisica es eliminar del rango de la ruleta un par de numeros para salvar ese 2,7% negativo. Si vais a la ruleta por ejemplo en tarragona siempre hay unos chinos o almenos los havia hace un año que esperan ha hacer la apuesta justo antes que el groupier diga "no va mas" porque lo tienen calculado cuando comienza a frenar, por como gira la ruleta X eliminan un paar de numerillos del rango y intentan adivinar segun la posicion de la bolita en ese momento que numerito creen que tienen mas posibilidades. Les vi mas de una vez apurar tanto que no les dejaron marcar la apuesta, el groupier lo dijo antes de que saliera el numerito y pá! salió el numerito como la liearon ese dia los chinos! xDD

16/09/2012 10:28
tasman
Cash Project
Nivel 49
1.000 mensaje

estas personas tendrían que hablar más a menudo de lo que ven por ahí, pero claro, se entiende que si hablasen abiertamente a cualquiera o a la prensa, se les acabaría el negocio. Yo también he oído que hay casinos que no permiten martingala, y sinceramente no entiendo que esto sea así realmente, tampoco he visto que echen a nadie de un casino por ello así que para mí que es un mito extendido para hacerte pensar que jugando "correctamente" puedes ganar a la ruleta, y entonces probar. Y como la ruleta mete esos saltos de ver en 5 minutos cuadruplicada la inversión, pues es fácil fliparte pensando que lo estás haciendo bien.

16/09/2012 10:31
vivander
Cash Project
Nivel 22
917 mensajes

No lo creo , ellos no necesitan hacer eso pues son conscientes que una persona que juega sistemáticamente e la ruleta está predestinada a la ruina.

Saludos.

No cuento nada nuevo si digo quie los Pelayos (padre Gonzalo e hijo Ivan) ganaron muchísima pasta gracias a estudiar los defectos físicos de las ruletas. Ya no son bienvenidos en ningún casino y les niegan la admisión.

http://es.wikipedia.org/wiki/Gonzalo_Garc%C3%ADa-Pelayo

16/09/2012 11:32
an0nio
Spin Project
Nivel 31
42 mensajes

En la ruleta solo se podría ganar pasta si la ruleta tuviera algún defecto de fabricación. De ahí que los pelayos ganasen pasta. Era tan simple como hacer un gran número de observaciones, suficiente para comprobar si algún número, por defecto de fabricación de la ruleta salía más de lo "normal". Dudo mucho que una ruleta que funciona por internet no genere bien números aleatorios, así que creo q por ahí no se puede ganar pasta.

En cuanto a lo de apostar cada vez el doble y ganar un euro con una probabilidad muy grande, eso sí es cierto, lo que ocurre es que la vez que tengamos la mala suerte de no ganar un euro las pérdidas serán muy grandes, y aún así sigue siendo EV-.
Voy a poner un ejemplo sobre esto último:
Supongamos que tenemos 1023 euros (1023=(2^10)-1=2^0+2^1+2^2+...+2^9). Con estos 1023 euros podemos jugar 9 veces doblando la apuesta con apuesta inicial de un euro. Supongamos que vamos a jugar todo el rato al rojo. La probabilidad de que no salga rojo es 18/37=0.4865, esto es la probabilidad de perder.
Como tenemos dinero para jugar doblando la apuesta hasta 9 veces solo perderemos todo cuando perdamos 9 veces seguidas, algo muy poco probable, la probabilidad exacta es (18/37)^9=0.15% de las veces aprox. El resto de las veces (99.85%) ganaremos un euro. Ahora es fácil calcular el EV:
EV=1*0.9985-1023*0.0015=-0.56, que es claramente EV-
Es decir, te valdría más la pena tirar 50 céntimos a la basura (o dármelos a mí por salvarte de una posible ruina) que jugar con este sistema.

16/09/2012 11:48
aquaquifero
Cash Project
Nivel 21
128 mensajes

¿Qué sucede con el método de apostar el doble en cada tirada? Empiezas con 1 euro a rojo, si sale negro, 2 euros a rojo, si sale negro, 4 euros a rojo, etc.... hasta que ganas y vuelves a empezar.
A excepción de que necesitas tener un buen bankroll no le veo ninguna pega... Supongo que es un método prohibido tanto en casinos presenciales como en casinos online, no?

tienen limite de apuesta en cada casilla para evitar eso , esta todo pensado en la ruelata no ganas a la larga XD
tu apuesta el doble todo el rato veras que pasa y la sorpresa que te llevas cuando no e dejen doblar x cantidad siempre pone bien claro el limite de cada casilla , me extraña que no os hallais fijado jajjaja

16/09/2012 11:48
SpartacusIV
Cash Project
Nivel 42
1.290 mensajes
2 premiados

Lo de los Pelayo a mi me parece un poco "cuento", con todo el respeto. Para estudiar el defecto fisico de una ruleta tendrías que dedicarle 14 horas diarias durante 3 meses minimo. Me parece que ellos lo venden demasiado bonito.

Por otro lado, desde hace un tiempo se cambian las ruletas cada X tiempo, para evitar aprovecharse del minimo defecto fisico que puedan tener.

16/09/2012 13:13
javier
Cash Project
Nivel 28
556 mensajes

Yo creo que las zonas calientes si que existen y si que se puede ganar dinero a corto plazo, si no nadie jugaria.
Salu2

16/09/2012 13:53
blank92
Spin Project
Nivel 42
254 mensajes

Yo creo que las zonas calientes si que existen y si que se puede ganar dinero a corto plazo, si no nadie jugaria.
Salu2

Por esa regla todos los juegos de casino son rentables. Es rentable el bingo, tragaperras, etc?

16/09/2012 13:53
willicam
Cash Project
Nivel 20
104 mensajes

¿Qué sucede con el método de apostar el doble en cada tirada? Empiezas con 1 euro a rojo, si sale negro, 2 euros a rojo, si sale negro, 4 euros a rojo, etc.... hasta que ganas y vuelves a empezar.
A excepción de que necesitas tener un buen bankroll no le veo ninguna pega... Supongo que es un método prohibido tanto en casinos presenciales como en casinos online, no?

La Martingala es una estrategia ganadora siempre... en teoria matemática y si no existiera el cero. En la práctica es una de las mejores formas de perder todo tu dinero de manera sistemática, por varios motivos que ya han expuesto. El cero siempre gana y hay ruletas de doble cero.

Por otra parte, la posibilidad de que salga muchas veces el mismo color es alta, y al decir muchas veces quiero decir muchas, muchas veces.

Los límites que establecen los casinos se encargan, por otra parte, de contrarestar la posibilidad de que puedas recuperar la inversión perdida en cuanto llegas a un nivel alto.

Lo que no entiendo es como dejan que esto se promocione por todas partes como una estrategia secreta e infalible para ganar mucho dinero cuando no es más que una estafa por parte de los casinos que te lo venden así.

En el único juego en el que puedes llevar ventaja sobre la banca en en el Black Jack, pero en los casinos online ya se encargan de que esta ventaja tampoco exista.

16/09/2012 13:54
papain7
Cash Project
Nivel 25
850 mensajes
1 premiado

Yo creo que las zonas calientes si que existen y si que se puede ganar dinero a corto plazo, si no nadie jugaria.
Salu2

LOL

jajajaja.gif (2MB)

16/09/2012 14:02
kimikoloko
MTT Project
Nivel 23
1.597 mensajes
62 premiados

La martingala esta 'limitada' en el momento que hay una apuesta mínima y una máxima, de tal forma que lomitan el número de veces que puedes doblar a 8 o 9 y como bien han explicado todavia 8 o 9 veces no son estadisticamente demasidas como para que no suceda de vez en cuando.

Un día leí que para que la martingala saliera bien hacen falta poder doblar hasta 14 veces, porque las posibilidaddes de que se repita color 14 veces si que son practicamente insignificativas (como que te toque la loteria). Impidiendo llegar a estas 14 dobladas impidenn que matematicamente sea rentable.

Creo que lo que habeis explicado de los 'chinos' como observaban al cruier y el lanzamiento que hacia, es lo mas cercano a ser 'reg' de la ruleta, porque efectivamente, el mismo cruier tira la bolita parecido siempre y se puede estudiar al respecto.

En cuanto al istema de la ruleta imperfecta, el de los Pelayo, creo que a dia de hoy es casi imposible que funcione, los casinos estan mucho más preparados y los resultado se digitalizan de tal forma que es más facil que el propio casino se de cuenta del fallo de sus ruletas.

Alguien en su día me contó otro sistema 'infalible', aunque lo dudo, y era usar la martingada pero en vez de alrojo o negro, a numero exacto, apuestas al numero X, y si no ganas repites, durante por ejemplo 12 veces, si sigues sin hacer pleno tras 12 veces, pasas a apostar el doble, al mimo numero así durante ootras 12 veces. Si lo haces de esta manera qcuando salga el numero recuperaras todo lo invertido a diferencia de la típica martinada no ganaras 1 apuesta si no que ganaras bastantes mas.

Supongo que matematicamente será tan imperfecto como la martingada, pero todo es cuestion de estudiarlo.

16/09/2012 14:08
javier
Cash Project
Nivel 28
556 mensajes

A ver por eso digo a corto plazo.Y no olvidemos que en el poker tambien existe el componente suerte.OJO.

16/09/2012 14:11
papain7
Cash Project
Nivel 25
850 mensajes
1 premiado

La martingala esta 'limitada' en el momento que hay una apuesta mínima y una máxima, de tal forma que lomitan el número de veces que puedes doblar a 8 o 9 y como bien han explicado todavia 8 o 9 veces no son estadisticamente demasidas como para que no suceda de vez en cuando.

Un día leí que para que la martingala saliera bien hacen falta poder doblar hasta 14 veces, porque las posibilidaddes de que se repita color 14 veces si que son practicamente insignificativas (como que te toque la loteria). Impidiendo llegar a estas 14 dobladas impidenn que matematicamente sea rentable.

No esta limitada. Puedes ir con 5 o con 50 amigos y si el limite de veces que puedes doblar es 10 (por los limites de la ruleta) sigue aumentando. La martingala no es rentable por el cero.

Creo que lo que habeis explicado de los 'chinos' como observaban al cruier y el lanzamiento que hacia, es lo mas cercano a ser 'reg' de la ruleta, porque efectivamente, el mismo cruier tira la bolita parecido siempre y se puede estudiar al respecto.

Yo creo que es lo mas cercano a un gambler.

Quote:
Alguien en su día me contó otro sistema 'infalible', aunque lo dudo, y era usar la martingada pero en vez de alrojo o negro, a numero exacto, apuestas al numero X, y si no ganas repites, durante por ejemplo 12 veces, si sigues sin hacer pleno tras 12 veces, pasas a apostar el doble, al mimo numero así durante ootras 12 veces. Si lo haces de esta manera qcuando salga el numero recuperaras todo lo invertido a diferencia de la típica martinada no ganaras 1 apuesta si no que ganaras bastantes mas.

Supongo que matematicamente será tan imperfecto como la martingada, pero todo es cuestion de estudiarlo.

Si, aqui creo que tienes mas razon... hay 37 numeros y cuando aciertas te pagan tu apuesta x36, todo es estudiarlo, sentarse con un saco y dejar que entren las fichas.

16/09/2012 14:24
blank92
Spin Project
Nivel 42
254 mensajes
javier wrote:
Yo creo que las zonas calientes si que existen y si que se puede ganar dinero a corto plazo, si no nadie jugaria.
Salu2

LOL

16/09/2012 14:25
kimikoloko
MTT Project
Nivel 23
1.597 mensajes
62 premiados

no soy un experto ni mucho menos, pero cuando dices que el problema es el 0, tampoco lo veo.

Las posiblidades de acertar a rojo o negro son del 47% aprox, por tanto de fallar el 53%, las posibilidades de apostar (por ejemplo) 100 veces seguidas al negro y que no salgan son tan tan pocas, que tienden a 0 de una forma 'parecida' que si apostaras al 50%

Lo mismo vale para 100 que para 1000, el problama de esto esta en si es 'imposible' seguir doblando en un mmento dado, lo que dices de los 50 o 1000 amigos tienes razon (nunca lo habia pensado) pero del mismo modo abrá un tope de apuestas por tirada (de eso no estoy seguro pero me parece más que lógico, al fin y al cabo el casino no puede aceptar 10000 apuestas de 1 euro al mismo numero) supongo que el 'tope' que ponga el casino estará estudiado para que matematicamente les siga saiendo favorable.

Pero pudiendo doblar la apuesta infinitamente aunque sea al 47% de posiblidades matematicamente es beneficioso.

16/09/2012 14:40
papain7
Cash Project
Nivel 25
850 mensajes
1 premiado

kimikoloco, puede que el 47% sea beneficioso a corto plazo si tienes chamba. Cuando quieras elegimos numeros, tu del 1 al 47 y yo del 48 al 100 y nos jugamos un pavo por tirada hasta el infinito.... y mas alla.

Yo gano mas al blackjack f87cf9a3f7240e2a017bf64.gif (498KB)

16/09/2012 14:45
javier
Cash Project
Nivel 28
556 mensajes

No esta limitada. Puedes ir con 5 o con 50 amigos y si el limite de veces que puedes doblar es 10 (por los limites de la ruleta) sigue aumentando. La martingala no es rentable por el cero

FALSO

16/09/2012 14:46
abbetto
Cash Project
Nivel 12
22 mensajes

sin contar que los casinos online hacen trampas y con ello ademas de la ventaja estadistica que ya tienen hace imposible ganar nada. He visto secuencias de hasta 38 rojos seguidos y eso que apenas he estado 20 horas analizando secuencias.
La martingala se explica en tantas webs porque los propios casinos se encargan de publicitarla para atraer a nuevo primos.

16/09/2012 15:20
papain7
Cash Project
Nivel 25
850 mensajes
1 premiado

No esta limitada. Puedes ir con 5 o con 50 amigos y si el limite de veces que puedes doblar es 10 (por los limites de la ruleta) sigue aumentando. La martingala no es rentable por el cero

FALSO

LOL

Cuentanos...

16/09/2012 15:24
javier
Cash Project
Nivel 28
556 mensajes

No puede haber asociación de jugadores porque se superarian los limites que en suertes sencillas son de exactamente 900€, en ruleta americana.

Te cuento.

16/09/2012 15:31
an0nio
Spin Project
Nivel 31
42 mensajes

Un día leí que para que la martingala saliera bien hacen falta poder doblar hasta 14 veces, porque las posibilidaddes de que se repita color 14 veces si que son practicamente insignificativas (como que te toque la loteria). Impidiendo llegar a estas 14 dobladas impidenn que matematicamente sea rentable.

Te da igual hacerlo 2 que 10 que 14 que mil. Sigue siendo EV-. Si lo haces 14 veces lo único que ocurrirá es que ganaras un euro el 99.996% de las veces aproximadamente. Cuando ocurra el caso que cae en el 0.004% perderías 32767 euros, y todo por ganar un mísero euro. A más tiradas menos riesgo de ruina pero mayor ruina, y además cuantas más tiradas hagamos será más EV- pues estamos usando varias veces una ruleta que ya de por si en cada una de las tiradas únicas es EV-.
Si el casino tuviera suficiente dinero, no debería importarle dejar jugar a la gnete con esa estrategia pues a la larga acabaría ganando siempre a costa de algunos que por tener un día desafortunadísimo acabarían por no poder doblar su última apuesta. (Seguro que ese es el tipo de gente que se suicida diariamente en las vegas)
Y otra cosa, la martingala o como se escriba, en este caso solo es EV+ sólo cuando tienes infinito dinero, que es una solución matemática pero completamente absurda pues nadie podría aplicar.

16/09/2012 15:34
papain7
Cash Project
Nivel 25
850 mensajes
1 premiado

No puede haber asociación de jugadores porque se superarian los limites que en suertes sencillas son de exactamente 900€, en ruleta americana.

Te cuento.

Si, ese debe ser el problema por el que la gente no se instaforra en los casinos... porque no pueden hablar en casa una forma de apostar y llevar a 50 colegas al casino para que la sigan diciendo que no se conocen.

En el MIT lo intentaron una vez y les pillaron.

Esto empieza a ser un WTF de pelotas. Me estas hablando en serio?

http://www.educapoker.com/sites/default/files/MGMYB.pdf

La gente es la polla. Lo de las suertes sencillas queda muy pro, pero si me cuentas una forma de conseguir una relacion de pagos >36 hazlo pro privado que yo te banco xD

16/09/2012 15:48
javier
Cash Project
Nivel 28
556 mensajes

Bueno yo dejo aqui el tema porque veo que no nos vamos a entender, yo no he hablado de la martingala en ningún momento.Tan solo digo que la ruleta es un sistema mecánico y como tal puede tener fallos, nada que no conozcamos por otra parte. Yo he trabajado en uno y te digo que había gente que solo venía a apuntar números, por algo será.

Salu2

16/09/2012 16:02
papain7
Cash Project
Nivel 25
850 mensajes
1 premiado

Bueno yo dejo aqui el tema porque veo que no nos vamos a entender, yo no he hablado de la martingala en ningún momento.Tan solo digo que la ruleta es un sistema mecánico y como tal puede tener fallos, nada que no conozcamos por otra parte. Yo he trabajado en uno y te digo que había gente que solo venía a apuntar números, por algo será.

Salu2

Que puede tener tendencias estoy de acuerdo. Que unos numeros pueden salir mas que otros a largo plazo por defectos fisicos de la ruleta, tambien puedo estarlo. Pero si fuese tan facil como apuntar numeros o si la gente que apunta numeros ganase pasta, los casinos no tendrian luces ni empleados ni a los dueños apareciendo en mercedes, ni bebidas gratis mientras estas sentado en las mesas, ni suites gratis para los jugadores de high stakes, etc, etc, etc... Y probablemente veriamos a mas ingenieros industriales apuntando numeros en los casinos y a menos currando de cajeros en el mercadona.

No estaria prohibido apuntar los numeros si eso le quitase realmente una ventaja al casino?La gente que va a apuntar numeros es la misma que compra loteria en la bruja de oro aunque solo se reparta un 70% de la recaudacion porque "alli toca mas".

Si en vez de subir el iva ponen tres loterias nacionales al año y las anuncian entre salvame y mujeres y hombres y viceversa, seguro que recaudan mas y nos tienen a todos ahi encantados pagando desfalcos y aeropuertos fantasma.

Si alguien por ahi arriba ha dicho que "apostar con un 47% de probabilidad de doblar lo apostado, si se hace infinitas veces puede no ser Ev-", no me vas a asustar por mucho que escribas.

16/09/2012 16:40
willicam
Cash Project
Nivel 20
104 mensajes

Si alguien por ahi arriba ha dicho que "apostar con un 47% de probabilidad de doblar lo apostado, si se hace infinitas veces puede no ser Ev-", no me vas a asustar por mucho que escribas.

+1. Son cosas que caen por su propio peso

Lo de apuntar números hace muchos años que no sirve absolutamente para nada, pero vamos, que si alguien se aburre y se quiere poner a contar, pues nada, el mismo. Las tendencias son reales y los casinos perfectamente conocedoras de ellas.

El que no lo quiera ver no tiene mas que ir a un casino y jugar con una de esas infalibles estrategias ganadoras y que despues nos lo cuente. Y si es un casino online que posiblemente hasta detectan las estrategias, pues de eso mejor ni hablamos.

16/09/2012 16:44
kebabman
Cash Project
Nivel 31
630 mensajes
4 premiados

jaajaj me encanta la ultima foto

16/09/2012 18:04
naifor
Cash Project
Nivel 36
496 mensajes

Lo de los Pelayo a mi me parece un poco "cuento", con todo el respeto. Para estudiar el defecto fisico de una ruleta tendrías que dedicarle 14 horas diarias durante 3 meses minimo. Me parece que ellos lo venden demasiado bonito.

Por otro lado, desde hace un tiempo se cambian las ruletas cada X tiempo, para evitar aprovecharse del minimo defecto fisico que puedan tener.

Leed el libro "La fabulosa historia de los Pelayos - Iván y Gonzalo García-Pelayo" y encontraréis una historia verídica y científica sobre los Pelayo y la ruleta.

16/09/2012 18:06
kimikoloko
MTT Project
Nivel 23
1.597 mensajes
62 premiados
kimikoloko wrote:
Un día leí que para que la martingala saliera bien hacen falta poder doblar hasta 14 veces, porque las posibilidaddes de que se repita color 14 veces si que son practicamente insignificativas (como que te toque la loteria). Impidiendo llegar a estas 14 dobladas impidenn que matematicamente sea rentable.

Te da igual hacerlo 2 que 10 que 14 que mil. Sigue siendo EV-. Si lo haces 14 veces lo único que ocurrirá es que ganaras un euro el 99.996% de las veces aproximadamente. Cuando ocurra el caso que cae en el 0.004% perderías 32767 euros, y todo por ganar un mísero euro. A más tiradas menos riesgo de ruina pero mayor ruina, y además cuantas más tiradas hagamos será más EV- pues estamos usando varias veces una ruleta que ya de por si en cada una de las tiradas únicas es EV-.
Si el casino tuviera suficiente dinero, no debería importarle dejar jugar a la gnete con esa estrategia pues a la larga acabaría ganando siempre a costa de algunos que por tener un día desafortunadísimo acabarían por no poder doblar su última apuesta. (Seguro que ese es el tipo de gente que se suicida diariamente en las vegas)
Y otra cosa, la martingala o como se escriba, en este caso solo es EV+ sólo cuando tienes infinito dinero, que es una solución matemática pero completamente absurda pues nadie podría aplicar.

Si en vez de sobre 14, lo haces sobre 1000 el porcentaje de posibilidades que tienes de perder es tn pequeño, que practicamente es 'improbable' el problema es poder doblar 1000 veces, si tienes infinita no tendrias problema, y para eso los casinos se inventan los liites impidendte doblar infinitas veces, es mas estoy seguro que el limite que pone el casino te da unas posibilidades sufientemente ltas como para que la gentte lo iintente pero suficientemente bajas como para que la mayoria de los que lo intentan palmesn, como tu has explicado, y poder tener así mas beneficios.

Y si no busca un casino donde te permitan doblar todas las vecs que tu quieras, y seguramente no lo hay porque si lo hubiese estaria arruinado

16/09/2012 18:22
hoscaragu…
Cash Project
Nivel 47
2.799 mensajes
12 premiados
javier wrote:
Yo creo que las zonas calientes si que existen y si que se puede ganar dinero a corto plazo, si no nadie jugaria.
Salu2

Por esa regla todos los juegos de casino son rentables. Es rentable el bingo, tragaperras, etc?
Un respeto por los chinos que revientan las tragaperras.
Hay dueños/camareros de los bares que se sacan sus extras controlando lo que meten y sacan los clientes.
Puede haber una zona caliente en el bingo cuando hay superbote acumulado. Aquí si que vale la pena invertir.
Por lo demás, por regla general no es rentable.

16/09/2012 19:28
paask
Cash Project
Nivel 21
1.093 mensajes

Pues tras meditarlo durante bastante tiempo he decidido dejar el curro que tenía, empleo estable de buen rollo con salario fijo para ver si puedo ser bueno en esto. No se si puedo ser bueno o no, pero no quiero preguntármelo todos los días de mi vida y arrepentirme de no haberlo intentado, así que he dado el paso y he pedido una excedencia en el trabajo. Mis jefes me han dicho que en unos meses si decido volver y están bien de curro, que tengo las puertas abiertas porque están contentos conmigo, y aún con la crisis que tenemos se que no voy a tener problema en conseguir trabajo en otro sitio seguramente cobrando más que donde estaba, por lo que no es un salto al vacío, es ver si puedo hacerlo o no, y desde luego poner toda la carne en el asador para conseguirlo, donde carne es horas de estudio, horas de juego, tutorías aquí, revisar "apuestas" de compañeros, entrenamientos ...

Abro este post, para que gente que haya pasado por este paso y se dedique a jugar "a la ruleta" de forma profesional pueda darme una serie de consejos, si quiere claro, un tanto particulares.

- Lo primero es que cuando lo he dicho en casa, que ya lo había comentados varias veces, pues he dado un disgusto a la familia. Mi padre ayer no me hablaba, mi madre medio llorosa ... en fin, yo lo entiendo porque son personas ultra-conservadoras y esto pues son incapaces de asumirlo. Es más, están preocupados por que decirle a la familia. De algún modo me siento como si hubiera salido del armario ( "de la ruleta" ). Acabo ahora mismo de tener una discusión ... Mi padre diciendo que "la ruleta" de toda la vida ha estado relacionado con mafias, prostitución, me cuenta cuentos de amigos que se arruinaron y casi les matan ... mi madre diciendo que es indigno, que "la ruleta" es lo peor ... en fin ... en casa la imagen un cuadro.

Cualquier consejo en este tema es extra-bien recibido.

- Lo segundo me gustaría recibir cualquier tipo de consejo de como afrontar el día a día, que volumen de "apuestas" debería intentar conseguir a final de mes ... y bueno cualquier cosa que me pueda valer.

- En último lugar la cosa es que me tengo que ir también de casa jejejeje. Mi padre no soportaría verme 8 horas encerrado en "el casino" todos los días ( o más ), y se que al segundo día ya me estaría desanimando y en cuanto llegara un bache me presionaría para que desistiera, es decir, un continuo refuerzo negativo de acoso y derribo. Vamos, que me tengo que largar, y quería saber de alguien que haya pasado por esto que es mejor si coger una habitación en una casa con más gente y así socializar ... irme a un piso solo ... bueno cualquier tipo de consejo en referencia a esto estaré mil veces agradecido. Si hubiera aquí en Madrid, alguna oficina o piso donde algún eduquito se reuniera para jugar me parecería bastante interesante. De hecho aunque no esté en Madrid, si me lo queréis comentar por aquí o por privado me puedo llegar a plantear irme fuera de Madrid. Fuera de España es más complicado, pero claro si hay un grupo de profesionales de los que puedo aprender de la leche haría un "insta-red".

Lo siento por el tocho :S


Uploaded with ImageShack.us

16/09/2012 20:02
ENGLISH_BT
MTT Project
Nivel 31
153 mensajes

LOL!!!!!!

El chico del Poker lo decía de verdad aunque, ya puestos, no se si dará más para vivir la martingala o NL10. Hagan sus apuestas caballeros!!!!!

16/09/2012 20:10
an0nio
Spin Project
Nivel 31
42 mensajes

Y si no busca un casino donde te permitan doblar todas las vecs que tu quieras, y seguramente no lo hay porque si lo hubiese estaria arruinado
ARRUINADOOO?????OMFG....ARRRRGGGGGG. Mira a ver cuanto tienes entre todos los ahorros de tu vida, tu casa, tu coche y.... lo que sea y trata de arruinar al casino jugando con todo eso y con ese p**o00 método. Si el casino tuviera bastante más dinero que tu (que supongo que será el caso) y te permitiera doblar la apuesta siempre: quien crees que se arruinaría antes?

-----Relax, an0nio,relax----
Me calmo:
Supongo que el casino si pone límites es porque tiene un bank y tiene que jugar dentro de ese bank siempre.
Si el casino tuviera un bank mucho más sobrado que cualquier persona, no sería ningún problema para el casino dejar doblar las veces que quisiera, pues es EV+ para el casino siempre... Arruinar al casino haciendole perder un euro trás otro es tan difícil como arruinarlo gambleando a la ruleta (en realidad incluso más), porque el casino no siempre perdera el euro seguro, y la vez que gane ganará muho. Ten en cuenta que para soportar 20 jugadas seguidas de mala racha tendrías que tener más de 1M de euros, también es cierto que la probabilidad de que pase eso es muy baja, pero muy poca gente tiene siquiera capital para aguantar 17 o 18 jugadas seguidas de mala suerte.
Te voy a proponer un juego que al fin y al cabo es prácticamente como jugar a la ruleta con el método martingala. Yo te digo que ganarás un euro el 99.999 por ciento de las veces (99999/100000). Sin embargo si pierdes me tienes que dar 120000 euros.... Juegas? Jugarías 100 veces seguidas? y 1M de veces? Cualquier persona que entienda lo que es el EV dirá que no juega porque es EV- siempre. Sin embargo tú estás diciendo que sí jugarías porque la probabilidad de ganar un euro es muy alta (valoras el problema parcialmente). Lo que me cabrea es que incluso a tí que se supone que te han explicado lo que es EV+ y EV- escojas jugadas de EV- y trates de justificarlo. EV- significa que el riesgo es mayor que la recompensa, y martingalas en este caso es EV-.
En resumen, si el casino tiene bank suficiente y juega siempre jugadas de EV+, crees que va a arruinarse? Podría ser, pero seguro que la probabilidad de que se arruine el casino es infinitamente menor que la de que lo hagas tú jugando al martingalas una sola vez.

16/09/2012 20:41
Pulgosu
Cash Project
Nivel 24
57 mensajes

paask, soy fan tuyo jajaja

rueta>NL10 para vivir sin duda

16/09/2012 22:47
sheraphon
Cash Project
Nivel 28
69 mensajes

Pues tras meditarlo durante bastante tiempo he decidido dejar el curro que tenía, empleo estable de buen rollo con salario fijo para ver si puedo ser bueno en esto. No se si puedo ser bueno o no, pero no quiero preguntármelo todos los días de mi vida y arrepentirme de no haberlo intentado, así que he dado el paso y he pedido una excedencia en el trabajo. Mis jefes me han dicho que en unos meses si decido volver y están bien de curro, que tengo las puertas abiertas porque están contentos conmigo, y aún con la crisis que tenemos se que no voy a tener problema en conseguir trabajo en otro sitio seguramente cobrando más que donde estaba, por lo que no es un salto al vacío, es ver si puedo hacerlo o no, y desde luego poner toda la carne en el asador para conseguirlo, donde carne es horas de estudio, horas de juego, tutorías aquí, revisar "apuestas" de compañeros, entrenamientos ...

Abro este post, para que gente que haya pasado por este paso y se dedique a jugar "a la ruleta" de forma profesional pueda darme una serie de consejos, si quiere claro, un tanto particulares.

- Lo primero es que cuando lo he dicho en casa, que ya lo había comentados varias veces, pues he dado un disgusto a la familia. Mi padre ayer no me hablaba, mi madre medio llorosa ... en fin, yo lo entiendo porque son personas ultra-conservadoras y esto pues son incapaces de asumirlo. Es más, están preocupados por que decirle a la familia. De algún modo me siento como si hubiera salido del armario ( "de la ruleta" ). Acabo ahora mismo de tener una discusión ... Mi padre diciendo que "la ruleta" de toda la vida ha estado relacionado con mafias, prostitución, me cuenta cuentos de amigos que se arruinaron y casi les matan ... mi madre diciendo que es indigno, que "la ruleta" es lo peor ... en fin ... en casa la imagen un cuadro.

Cualquier consejo en este tema es extra-bien recibido.

- Lo segundo me gustaría recibir cualquier tipo de consejo de como afrontar el día a día, que volumen de "apuestas" debería intentar conseguir a final de mes ... y bueno cualquier cosa que me pueda valer.

- En último lugar la cosa es que me tengo que ir también de casa jejejeje. Mi padre no soportaría verme 8 horas encerrado en "el casino" todos los días ( o más ), y se que al segundo día ya me estaría desanimando y en cuanto llegara un bache me presionaría para que desistiera, es decir, un continuo refuerzo negativo de acoso y derribo. Vamos, que me tengo que largar, y quería saber de alguien que haya pasado por esto que es mejor si coger una habitación en una casa con más gente y así socializar ... irme a un piso solo ... bueno cualquier tipo de consejo en referencia a esto estaré mil veces agradecido. Si hubiera aquí en Madrid, alguna oficina o piso donde algún eduquito se reuniera para jugar me parecería bastante interesante. De hecho aunque no esté en Madrid, si me lo queréis comentar por aquí o por privado me puedo llegar a plantear irme fuera de Madrid. Fuera de España es más complicado, pero claro si hay un grupo de profesionales de los que puedo aprender de la leche haría un "insta-red".

Lo siento por el tocho :S


Uploaded with ImageShack.us

JAaaajajajajajajajajjaa

16/09/2012 23:01
Degol
Cash Project
Nivel 52
486 mensajes
SpartacusIV wrote:
Lo de los Pelayo a mi me parece un poco "cuento", con todo el respeto. Para estudiar el defecto fisico de una ruleta tendrías que dedicarle 14 horas diarias durante 3 meses minimo. Me parece que ellos lo venden demasiado bonito.

Por otro lado, desde hace un tiempo se cambian las ruletas cada X tiempo, para evitar aprovecharse del minimo defecto fisico que puedan tener.

Leed el libro "La fabulosa historia de los Pelayos - Iván y Gonzalo García-Pelayo" y encontraréis una historia verídica y científica sobre los Pelayo y la ruleta.

Una historia verídica... contada por los propios Pelayo. No me lo trago.

16/09/2012 23:06
aquaquifero
Cash Project
Nivel 21
128 mensajes

que los casinos tiene apusta limite x casilla quien diga lo contrario nosabe de que habla... vamos que se las da de listillo soy un habitual del casino.

ESTAIS TODOS TONTOS!

17/09/2012 15:00
afilado
Cash Project
Nivel 69
1.312 mensajes
13 premiados

la martingla solo funciona en el plano teorico como situacion ideal en una tendencia al infinito.
En la practica no funciona por el limite que te pone el casino y por tus propios limites de dinero, creo que anonio lo ha explicado muy bien, que nadie se deje engañar.
El sistema que usaban los pelayo de apuntar numeros fue valido en su momento, pero necesitaron un equipo muy grande y mucho tiempo estudiando las ruletas, de aquella era dificil pero ahora creo que practicamnete imposible, ya que los casinos aprendieron de la experiencia, con cambiar las ruletas cada x tiempo tienen suficiente.

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.