Blog de Raúl Mestre

Si al final todos los razonamientos que decís tenéis razón.Para mi lo más importante fue que Lodden se iría a la calle perdiendo edge sobre los recreacionales y por eso hizo fold.
Amadi le podía meter toda la presión ya que el seguría estando vivo y la única manera de ganar es puseando que se levelee Lodden y foldee.Apuntico estuvo de hacer call.
El caso es que la mano como la juega desde el flop Amadi tiene sentido a ojos del resto y tiene que seguir con esa sencuencia hasta el river.

¿Tiene sentido apostar POR VALOR en river AT, AJ, AQ y Axs? ¿Qué manos peores pagan? ¿Son las suficientes como para que se considere apuesta por valor?

Entiendo que tendría sentido si el river no dobla el A, porque como dice Adri: "en ese caso creo que me paga con bluff catcher de pp".

+1

Y eso sin contar lo que comentaban los de pokerred. Que el tío quedó tercero hace tiempo y la presión de que te vayas a la puta calle haciendo call con el bluffcacher de 55 para que te enseñe el otro full o trío de ases iba a ser un mazazo brutal.
Vale que el Lodden es un pro del tema pero eso no quita para que esté supeditado también a esos momentos de miedo como el resto de mortales. Ya lo comentó en el vídeo "iba a hacer le call pero...".

Lodden se tiro porque lleva muchas mesas finales sin ganar ninguna pero tenia un call claro para el... Yo creo que lodden estaba a años luz de lectura que el resto por saber jugar mesas HS durante años, pero bueno, el reconocimiento de los torneos es lo que tiene, el se jugaba manos para llegar a 300.000$ al día y ahora se tira por tener un torneo principal del ept en su palmares

si estuviesen jugando cash hubiese pagado imo, ya que la linea de ambos no tenia demasiado sentido, aunque el rango de lodden está capado y el de amadi no

No me parece adecuado preguntarle a Raul si pagaría o no en una situación tan poco usual, además sabiendo el resultado de la mano y sin tener toda la info que tenían los rivales.
En mi opinión los dos juegan muy bien sus manos. El juego del flop y del turn me parecen muy buenos de los 2 y en el river Amadi ha tenido los huevos de pushearle.
La situación para Lodden es marginal y no tiene porque pagar teniendo a 2 jugadores flojos en la mesa.

Yo me pregunto que opiniones en contra tendria adrian si la mano acaba en call

Claro, que ha regalado el torneo, que se creyó mas listo que Lodden y blabla.

Dos cosas que me llaman la atencion:

-"Si es cash le paga" (lo he leido en varios sitios): Ya, pero no es cash, ahí está la gracia en el "doble" CDC (vs el CL que es tu mayor rival en skill y vs los otros dos rivales que son débiles y tienes edge vs ellos). Si es cash Amadi no mete allin en river que hostias.

-Lo mismo que comentan arriba, anda que si el otro llega a hacer call la de haters que hubieran salido diciendo que si se ha estampado y demás!!!!

Lo q esta claro es q amadi hizo una mesa final espectacular sin cometer fallos y metiendo presion a lodden continuamente.
La mano en cuestion pues no se q pensar la verdad pq si el noruego paga y se pone CL cambia todo bastante y no se hasta que punto amadi necesitaba meterse en esos lios ya que parecia que tenia controlada la mesa bastante bien IMO.

Pd: Por cierto, lo de pagar en cash, yo q juego cash no pago, vamos es q ni llego hasta el river jugando asi xd, la mano se hubiera jugado muy diferente IMO.

A parte de todo lo q decís yo creo q la clave es el turn, que quizá no se le esta dando tanta importancia.
Que manos tiene Amadi en su rango de call PF que apueste por valor en esta calle despues de un call a un xraise en flop?
A9o y 33? A3s creo q 3betea, y no se si volveria a subir en flop.
Y por farol? Todo el aire q flota en flop porque no se cree la secuencia random de Lodden en ese flop...Y posiblemente sean bastantes combos. Aunque al hacer call el rec al bet de Amadi posiblemente tenga menos magia que si hubiesen foldeado los otros dos rivales.

Es fácil hablar después de ver el resultado, pero ahí queda eso.

Yo opino como mashed, al final quedan 3 combos de set y 4 de A9 o algo así, que realmente son muy pocas manos, el river al final solo hace que los combos de A9 se reduzcan y que queden algunos faroles o eso pensaría yo dado que el x-raise no era nada creible + Amadi sabe el alto cdc que hay cuando estan los 2 fishes todavia.

Bueno, respeto que no te parezca adecuado :). A mi, evidentemente, si me lo parece. La pregunta no va para menospreciar a ninguno de los dos jugadores, faltaría mas, va para saber la opinión de un profesional al respecto y, como explico, el tema es pq se de una mano, que si q es gameflower, en la q Raúl, bajo un razonamiento del size del turn, paga un push en river tocho, en mesa jodida. De ahí el, ¿hubieras pagado?
Por otra parte, estoy seguro que algo de info de los dos el señor Raúl si tiene, y mas allá de esa info, kería saber su línea de pensamiento/razonamiento en ese river, nada mas ;). Si prefieres podemos cambiar la pregunta a:
Raúl, como actuarías tu en ese river, teniendo en cuenta el tema del size en el turn, teniendo en cuenta el rival y teniendo en cuenta la mesa? :) Vamos m interesa la respuesta de que haría el vaya ;). Un saludo!

Me sorprende muchísimo que veáis un CALL claro, a mi me pareció hasta extraño que pensase en pagar turn pero aún más descabellado que pensase pagar river. Tal y como estaba la mesa de explotable y con el CDC considero que tanto tomar líneas extrañas como herocallear apuestas posteriores es un error tremendo.
Y en cash??? En cash no creo que se tomaran esas líneas nunca.

Una cosa es que la linea sea buena o no, porque yo ya he dicho que el x-r en flop no me gusta.

Otra cosa es que sin el CDC que tenía hubiera pagado 100% seguro, pero claro, esto es algo un poco lol porque sin cdc seguramente Amadi no la juega así, estoy hablando en el caso de que Amadi la jugara de la misma forma sin cdc (por eso es un poco lol el ejemplo xD)

Tal cual juega la mano lo que le hace foldear es el cdc, y eso está cantado. ¿Qué la linea es una mierda? pues sí, pero a lo mejor es que mi nivel no llega a tanto y por eso me decanto por la opción fácil que es cbet.

lo unico que veo de la mano es que si lodden no hace el raise amadi pierde parte de su stack vs el lebanes que le iba a pagar con el 9 al sd

a mi punto de ver amadi arriesga muchismo, siendo hay que hay 2 jugadores tan explotables en la mesa.

IMO es por ser TV table + big stack, pero creo que lo importante es que es TV table, no se yo si la mano la juega igual sin cámaras, esto siempre es un misterio.

Yo pienso que la tv table ha tenido algo que ver. No creo que quede como el mayor mono si le paga porque no cae eliminado y se queda con un stack todavía decente. Además si le paga será tras bastante tankeo con lo cual hace que sea menos "ridículo" para los espectadores.

Evidentemente hay una lectura porque el x-r es un poco wtf y amadi tiene muchos backdoors y muchas manos que representar (que muchas de esas manos se descartan tras el bet del turn pero bueno).

Pero imo el ser tv table es un motivo añadido por haber jugado la mano así. Es solo una opinión.

Me seguiría gustando que RM por ejemplo analizara la mano, pero no se si va a ser completamente objetivo por ser Amadi.

La mano en si es un desporposito total desde el punto de vista del rival... estan 4handed y el mayor CDC que es enorme lo tiene vs Amadi y se le ocurre hacer un bote gordo 3handed vs él haciendo raise a la cbet (que es un valuff imo) y pagando el turn donde imagino que pensó "Va, creo que voy por delante, no creo que en river me meta el 3º barrel de farol..." Pues toma, para coj... los míos, ahora vas y lo cascas.

Yo si creo que voy por delante del cbet de Amadi pago en flop y reevaluo en turn, a las malas terminas pagando 2 barrels (3 lo dudo) y pierdes bastante menos stack para el mismo final (acabar foldeando).

No es raise a la cbet, de hecho la idea no es del todo mala si sabes con certeza que va a apostar todos los faroles como realmente sucedió. En este caso Amadi pagó pero muchos en su lugar hubieran abandonado, además de que el raise era más "jugoso" y menos caro por el dinero muerto del recreacional.

Pero sigo sin ver que sea mejor que hacer cbet, porque aunque "creas" (ya que no lo puedes saber por la poca muestra de manos) que puede apostar los faroles, tampoco te conviene que la mano sea x-x-x.

IMO cbet tiene más EV que cualquier otra linea y si amadi decide flotar (que puede ser que no por tener a un rec detrás) estás haciendo un bote más pequeño. Jugar un bote de 4 apuestas con 55 en A93 es demasiado sick y mucho más con el cdc que tienes.

Como que no fué un check raise en el flop??

Es raise al bet de Amadi, pero no es raise a la cbet ya q la iniciativa la tiene Lodden.

Bueno si, a eso me referia un check raise del rival

Cuantas lecturas de la mano...lol
Yo solo hago una:
Si llego a colgarle esta mano a Darkored en las tutorías de MTT, creo que me bannea de Educa de por vida.

PD. Amadi puto crack... pero asume un riesgo colosal que no le hacía falta.

Y yo que creo que el error de amadi es el bet en turn..
Amadi beteando turn solo representa 99 y eso suponiendo q no la 3betee. Yo diría que hasta 33 hace xbehind en turn con tanto cdc y tras un xRaise flop 4way. El rango de Amadi de call al xRaise en flop está lleno de bluffcatchers y casi todos harían o deberían hacer xBehind
Creo que la mejor secuencia de amadi es xBehind turn + bet (o raise) river.

Pero es que si se daba check en turn no apalancaba para poder pushear en river de farol y ponerle todo el CDC en contra al rival...

En el turn hay 2.3M y a lodden le quedan 2.7M detras. Overbet allin river (o raise)

El overbet creo que oleria aun mas a farol...

+69

Estoy absolutamente de acuerdo con todo el análisis de Emilio, de hecho Lodden una vez prepara el x-r en flop, la bet del turn es casi obligada y suficiente para tirar todos los bluffs, draws, manos medias etc.

Pero si amadi no tenia previsto apostar river con AT-AJ-AQ si no se dobla el A, para que apuesta turn? Con que manos le hace xc lobben aquí? No es mejor hacer xb con Ax y apostar/callear river?
No sé, es que a mi que se doble el A en el river me parece malo y no al contrario, por esto mismo, porque espero que Amadi haga xb en turn con Ax

Saludos

Enhorabuena a los padres!!!!

Mi mas cordial enhorabuena

Muchisimas felicidades por el bebé! Un abrazo enorme!

Me alegra que todo haya ido bien! A cuidarse!

Mola infinito ver la cara de gili que pones xD
Os deseo lo mejor del mundo a los 3!!!

Cómo te ha cambiado la cara...!! jaja Enhorabuena y salud para todos.

Muchísimas felicidades Raúl. Educa estará celosa de su nuevo hermanito. Aprovechad al máximo su infancia mientras podáis, pronto estará pidiendo pasta para ser bancado ;)

Un saludo!

Nunca digas que será la última vez que lo sacarás al foro. Pues no te quedan veces ni ná, papa xoxo!!!!

Disfruta Raúl. Y me alegro que todo haya salido bien.

No me ha quedado muy claro el nombre... Cuál es?