02/11/2015 20:27
pericoo
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¿En serio nadie va a abrir un hilo en 2+2 (yo ni zorra de inglés) proponiendo, para que al menos los high stakers guiris se les ilumine que al menos se podría materializar, la idea de que todos los SNE, high stakers, high regs de sits monten un fondo de inversión a través del cual montar una sala de poker hecha por jugadores profesionales para jugadores? 

Es muy fácil montar una sala con un ecosistema muy muy saneado si estos jugadores de alto volumen no sucumben a la ambición y están dispuestos a recuperar la inversión lentamente.

02/11/2015 20:49
the tift
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Me parece facilón que se queje todo el mundo. Los de abajo y los de arriba. Quejarse me parece fácil. Exculparse, ser victima y no hacer nada. Da igual en que eslabon estes. PS no es mi amo, es un soporte donde juego, si me gustan sus condiciones jugaré alli, y si no lo haré en otro sitio, y si no se puede jugar en ningún sitio jugaré en vivo si quiero y si no haré otra cosa. Y si mi plan fuera vivir del poker toda la vida me plantearia otra cosa que no fuera estar al servicio de la regulacion y de las condiciones de unos pocos. Es como dejar tu vida al destino del dueño de Pokerstars. Vamos un sinsentido. 

La reflexión era mas bien enfocada a que los jugadores de poker podriamos hacer otras cosas en lugar de quejarnos, buscar soluciones, intentar dar la imagen de algo que queremos, pensar vaya y actuar. Y no actuar con manifestaciones. Tú quieres más bien que alguien externo te ponga una sala a tu gusto y tu desde tu casa rakees y ganes un sueldecillo y que no cambie nunca nada para no desacomodarse mucho. 

 

02/11/2015 20:51
DLostAlRi…
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Me parece facilón que se queje todo el mundo. Los de abajo y los de arriba. Quejarse me parece fácil. Exculparse, ser victima y no hacer nada. Da igual en que eslabon estes. PS no es mi amo, es un soporte donde juego, si me gustan sus condiciones jugaré alli, y si no lo haré en otro sitio, y si no se puede jugar en ningún sitio jugaré en vivo si quiero y si no haré otra cosa. Y si mi plan fuera vivir del poker toda la vida me plantearia otra cosa que no fuera estar al servicio de la regulacion y de las condiciones de unos pocos. Es como dejar tu vida al destino del dueño de Pokerstars. Vamos un sinsentido. 

La reflexión era mas bien enfocada a que los jugadores de poker podriamos hacer otras cosas en lugar de quejarnos, buscar soluciones, intentar dar la imagen de algo que queremos, pensar vaya y actuar. Y no actuar con manifestaciones. Tú quieres más bien que alguien externo te ponga una sala a tu gusto y tu desde tu casa rakees y ganes un sueldecillo y que no cambie nunca nada para no desacomodarse mucho. 

 

Pero tu no estabas corriendo?? Deja de removernos la conciencia ya!!! :P

02/11/2015 21:09
elgabii
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Toda la razón the fift, el problema es que podemos hacer?? A mi por lo menos no se me ocurre nada...  Una sala por ejemplo vale muchisimo dinero y a mi por lo menos no se me va a oir ya que no soy conocido en este mundo ni tampoco estoy en niveles altos pero me gustaría llegar un día y poder dedicarme a esto de manera profesional.  

El problema es que podemos hacer, otra cosa sería a lo mejor que alguien como cejas, mucked, raul, sammy o alguien por el estilo se mueva y proponga que invirtamos entre todos aun que sea lo mínimo que pueda cada uno para crear una sala de poker.

O algo por el estilo... Pero si los que tienen mas voz en este mundo no se mueven como me voy a mover yo por ejemplo que no se me va hacer ni caso??  

02/11/2015 21:57
Mashed
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Me parece facilón que se queje todo el mundo. Los de abajo y los de arriba. Quejarse me parece fácil. Exculparse, ser victima y no hacer nada. Da igual en que eslabon estes. PS no es mi amo, es un soporte donde juego, si me gustan sus condiciones jugaré alli, y si no lo haré en otro sitio, y si no se puede jugar en ningún sitio jugaré en vivo si quiero y si no haré otra cosa. Y si mi plan fuera vivir del poker toda la vida me plantearia otra cosa que no fuera estar al servicio de la regulacion y de las condiciones de unos pocos. Es como dejar tu vida al destino del dueño de Pokerstars. Vamos un sinsentido. 

La reflexión era mas bien enfocada a que los jugadores de poker podriamos hacer otras cosas en lugar de quejarnos, buscar soluciones, intentar dar la imagen de algo que queremos, pensar vaya y actuar. Y no actuar con manifestaciones. Tú quieres más bien que alguien externo te ponga una sala a tu gusto y tu desde tu casa rakees y ganes un sueldecillo y que no cambie nunca nada para no desacomodarse mucho. 

 

 

Pero si es que el verdadero problema no es que la sala haga lo que le salga de los cojones, si no que tengan el monopolio :(

 

02/11/2015 22:34
Calave
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Creo que alguien dijo que era este: https://www.jivaro.com/

farreli80 wrote:

 

Este HUD es de risa, solo te dice el VPIP y el 3bet.

Qué exquisitos sois, la leche, a mí ahí me va sobrando el VPIP 8)

02/11/2015 22:37
6antuan9
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Me parece facilón que se queje todo el mundo. Los de abajo y los de arriba. Quejarse me parece fácil. Exculparse, ser victima y no hacer nada. Da igual en que eslabon estes. PS no es mi amo, es un soporte donde juego, si me gustan sus condiciones jugaré alli, y si no lo haré en otro sitio, y si no se puede jugar en ningún sitio jugaré en vivo si quiero y si no haré otra cosa. Y si mi plan fuera vivir del poker toda la vida me plantearia otra cosa que no fuera estar al servicio de la regulacion y de las condiciones de unos pocos. Es como dejar tu vida al destino del dueño de Pokerstars. Vamos un sinsentido. 

La reflexión era mas bien enfocada a que los jugadores de poker podriamos hacer otras cosas en lugar de quejarnos, buscar soluciones, intentar dar la imagen de algo que queremos, pensar vaya y actuar. Y no actuar con manifestaciones. Tú quieres más bien que alguien externo te ponga una sala a tu gusto y tu desde tu casa rakees y ganes un sueldecillo y que no cambie nunca nada para no desacomodarse mucho. 

 

Mashed wrote:

 

Pero si es que el verdadero problema no es que la sala haga lo que le salga de los cojones, si no que tengan el monopolio :(

 

creo que nos olvidamos de que tienen el monopolio porque se lo damos los jugadores, de acuerdo que las demas salas tampoco hacen mucho por quitarselo y que hasta ahora era medio merecido porque ofrecian un producto de bastante mas calidad que la competencia pero si siguen aprentando los jugadores se buscaran la vida por otras salas

02/11/2015 23:44
perefiol
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A mi me toca mucho los huevos cuando alguien con mucho poder dice: las reglas del juego han cambiado. Y lo he decidido unilateralmente. Porque lo he decido y tu te jodes. 

La última vez que me  lo dijeron fue en 2012, en una oficina de una caja de ahorros de boca de su director y, de no haber recibido ayuda, hubiera hundido mi vida. 

Sinceramente me siento exprimido, tal cual como una naranja. Y no solo me refiero al poker. Siento que el jugo que me queda ya no da más de si y que lo que se saca de mi no es para nada bueno, sino que para que unos pocos puedan seguir viviendo de puta madre sin dar golpe.

Gracias Raul por ser tan claro con tu análisis.

03/11/2015 00:31
aamuleto
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pues en intellipoker,el foro con menos regs por metro cuadrado de la red estan encantados,algunas perlas:

"Me parece perfecto asi dejan de hacer trampa y usan su instinto"

"Me parece bien el sistema de recompensas y la cuestion de HM, pero si realmente quieren mejorar el ecosistema mejoren el sofeware ya que el 80 % de las manos que se juegan son de bingo y family pot donde todos los involucrados en la mano conectan"

"pues yo por si las moscas voy a coprarme la camiseta, no vaya a ser que los pierda"

"osea no habra mas HM? biennnnnnnnn"

"espero que sea asi por que esto ya se parece a un bingo"

"Me parece perfecto!!! pero además deberían repensar devolvernos a los latinos las ligas que tan felices nos hacían!!!!!!!!!!"

jaja,bueno,una seleccion para reirnos un rato,pero mientras hacia el copy/paste me daba que pensar ya que la mayoria van por esa linea y ellos representan el grueso de los jugadores online,y se ve que eso del rakeback se la sopla pero en cambio el uso de los trackers les indigna,que bueno,que por otro lado es normal que piensen asi ya que ellos estan del "otro lado"

03/11/2015 00:43
jorgevf
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Yo creo que The tift ha hecho una reflexión muy acertada, el problema es que otra vez seguirá sin pasar nada, no pasa nada en situaciones más críticas en la vida real y mucho menos va a pasar aquí. 

El problema viene como apunta él de largo y se ha repetido a lo largo de los años, queremos ser un actor dentro del sector pero nadie hace nada (al menos no da resultado, -no quiero ser injusto ya que algo se ha intentado-) porque se nos tome en serio y porque nuestra postura se tome en cuenta, por reclamar un trato mejor. Lo mismo sucedió con la regulación.

En el sector los actores interesados están representados y defienden sus posturas e intereses, los jugadores están indefensos. En la vida real los trabajadores tienen (en teoría) a los sindicatos, en el deporte las asociaciones de jugadores hacen este trabajo, en la NBA si es necesario parar la liga para reclamar un reparto más justo del pastel se para. En otros deportes hay casos en que los propios jugadores/equipos se organizaron para montar sus propios circuitos/ligas.

En el poker, a pesar de que los jugadores son muy conscientes de sus necesidades, de su posición de inferioridad, etc. Nunca ha surgido un movimiento u organización capaz de representarnos y hacer valer nuestra posición, y es un poco triste porque todas estas medidas no son nuevas y vienen de largo, y como comenta Raul en el video es surrealista la cantidad que se permiten cobrar por poner una plataforma en la que jugar. 

Me gustaría creer que esto pudiese cambiar, pero por desgracia, veo antes a los regs desapareciendo o cambiando de actividad que uniendose y actuando como colectivo defendiendo sus intereses. Y bueno, con esto hago lo mismo que todos, quejarme desde casa y moverme poco, al fin y al cabo es la época que nos ha tocado vivir.

 

03/11/2015 03:51
MrElliot
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Tela.. .

Iba a comentar sobre los tochos de arriba, que si los pros no tenéis unión esto me empieza a recordar un simil de lo que pasa con el sector agrícola, que plantan las cebollas x1 para dejárselas al distribuidor que las venda x10. Y que siempre se están quejando y blablabla. Pero que nunca hacen nada, bueno si, seguir plantándolas para la siguiente temporada. Pero luego pienso, pues a lo mejor es lo que tiene que pasar. Total, que producen los pros?. A lo mejor renta más tener "regs" de ruletas y spins, y no queremos darnos cuenta (*daros cuenta, yo no pinto nada aquí). Al fin y al cabo es el rumbo que va tomando TODO el sector.

Una putada sin duda 

03/11/2015 05:19
Sir_Donald
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The Tift,

Estoy básicamente de acuerdo. Quejarse no sirve para nada.

En mi opinión, como consumidores de Stars lo único que podemos hacer es dejar de jugar. Y eso no va a cambiar nada. Es decir, que no podemos hacer nada.

Ahora bien, eso no me limita a poder opinar. Por un lado, está el impacto que tenga en gente a la que aprecio, en mi negocio en la forma en la que me he ganado la vida. No pretendo que venga el gobierno y me subvencione (una pena, porque en la España de toda la vida debería sentirme con derecho a esto! :)), pero al menos comento lo que me parecen las decisiones desde el punto de vista empresarial (la del SNE absurda por cómo se ha ejecutado, la de los 3rd party programs positiva) y desde el punto de vista personal (la primera irrelevante para mi, la segunda devastadora).

Respecto a la primera, tendría mucho más senntido para Stars subir los requisitos para llegar a SNE (y SN). Si los subes un 20% este año, otro 20 el que viene etc, en unos años tienes gente que no puede elegir absolutamente nada ni fijarse en nada y que siguen jugando como locos, o sea, break even players. Y sigues dando un % muy alto a estos players, que juegan mil horas al día. No olvidemos que el poker sigue teniendo un aspecto aspiracional y que es importante entenderlo y saber mantenerlo.

Ah, y para redistribuir dinero hacia perdedores, ya lo comenté aquí pero la única forma es que el sistema VIP sea flexible en función de cuanto ganas, y dar % altísimos a los perdedores que juegan poco (por depósitar).

03/11/2015 08:56
Albermagno
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La prohibición de PT4 o HM no es definitiva aún, analizarán que programas prohíben, al menos eso es lo que interpreto.
El HUD este garsntiza que no desaparezcan, aunque sea una mierda aparentemente...
Lo que me inquieta es si realmente van a prohibir los trackers en todas las salas esto dejaría de tener sentido, por lo menos para mi.

03/11/2015 11:06
ELCATACRACK
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Me parece facilón que se queje todo el mundo. Los de abajo y los de arriba. Quejarse me parece fácil. Exculparse, ser victima y no hacer nada. Da igual en que eslabon estes. PS no es mi amo, es un soporte donde juego, si me gustan sus condiciones jugaré alli, y si no lo haré en otro sitio, y si no se puede jugar en ningún sitio jugaré en vivo si quiero y si no haré otra cosa. Y si mi plan fuera vivir del poker toda la vida me plantearia otra cosa que no fuera estar al servicio de la regulacion y de las condiciones de unos pocos. Es como dejar tu vida al destino del dueño de Pokerstars. Vamos un sinsentido. 

La reflexión era mas bien enfocada a que los jugadores de poker podriamos hacer otras cosas en lugar de quejarnos, buscar soluciones, intentar dar la imagen de algo que queremos, pensar vaya y actuar. Y no actuar con manifestaciones. Tú quieres más bien que alguien externo te ponga una sala a tu gusto y tu desde tu casa rakees y ganes un sueldecillo y que no cambie nunca nada para no desacomodarse mucho. 

 

No se de donde te sacas que kiero una sala mi gusto, entonces yo tengo que llegar a la conclusión  que tu lo que quieres es que te sodomicen el culo mientras juegas  xd ...simplemente porque las salas pueden hacerlo y están en su derecho xd... ( es una broma eh ).. estamos en un foro de poker y la solución que han tomada imo lo han hecho mal, apuntar hacia la empresa, opinar y quejarse de lo nefasto de COMO lo han hecho y de lo que han hecho, eso no es NO HACER NADA, y aunque no lo creas los foros generan presión porque te aseguro que leen los foros y en algo se influye y eso lo se de primera mano. Pero claro quizá si leen otras cosas piensan que han acertado de lleno.

 

un saludo!

03/11/2015 12:38
manza83
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"Mientras que las tácticas del juego han evolucionado, el poker se ha mantenido fiel a su concepto, fundamentalmente se trata sobre competición humana y eso es algo que tiene que ser protegido. El juego debería centrarse en combinar lógica y la habilidad de controlar tus nervios para hacer ese gran call o farol, no debería tratarse de hacer clic en un botón porque eso es lo que las estadísticas te dicen que hagas. Por esta razón, hemos emprendido el camino para eliminar muchas de estas ventajas tecnológicas que utilizan una MINORÍA de los jugadores."

Pues no sé a qué se refiere porque el traker y las estadísticas las usan el 99,9% de los jugadores regulares.

Aunque bueno según estoy leyendo no sé si puedo quejarme porque no voy a hacer nada, no porque no quiera si no porque no puedo. Lo único que puedo hacer es jugar en otra sala que sí también cambia sus Ts y Cs pues ya hace que ni me pueda quejar ni hacer nada.

03/11/2015 13:00
the tift
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Yo no te he privado de la queja. Solo no la apoyo. Y me quejo de tu queja. xD

03/11/2015 13:33
manza83
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Po Bueno, po fale, po muy bien, pos me alegro

03/11/2015 13:43
SORNA
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Varias cosas sobre el tracker

Alguien arriba dijo que el 99% de los jugadores usan tracker. No creo que tantos pero si muchos, por lo tanto, para una empresa ávida de ganar dinero, ese programa es muy goloso.Opciones; 1-comprar todos los programas externos y cobrar lo que quiero, 2- prohibir los programas externos y hacer el mío propio en el que ademas ofreceré más stats en función de los que se pague (premium, normal).

Lo que han hecho tiene mucho sentido, no creo que se resienta tanto la información disponible como el dinero al mes que habrá que pagar (irrisorio para alguien ganador). De un plumazo se sacan una segunda fuente de ingresos en la que tendrán también un monopolio.

En cuanto a las ventajas del tracker, son muchas, pero no nos flipemos. En esta página todos tienen tracker y sin embargo hay una sección entera del foro para lloros. Yo tengo tracker desde hace mas de un año y no soy rico, es mas, los fishes me pelan de vez en cuando. Lo que quiero decir es que, en manos de raul, el tracker es dinamita, es como un ninja con katana,en mis manos me sirve para picar mas rápido una cebolla y poco mas. Vamos que, veo a la gente rasgándose las vestiduras aquí y no me salen las cuentas.

03/11/2015 13:59
AceNoMercy
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En manos de Raul el tracker es dinamita, es como un ninja con katana.

SORNA con gusto, no pica.

03/11/2015 14:19
DiaboliK
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Alguien arriba dijo que el 99% de los jugadores usan tracker. No creo que tantos pero si muchos, por lo tanto,

lo k dicen es k el 99% de REGS usa el traker

03/11/2015 14:19
bribri51
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...en mis manos me sirve para picar mas rápido una cebolla y poco mas.

Mucho cuidado con la cebolla! Que hace llorar! :P

03/11/2015 14:31
SpartacusIV
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Las stats al fin y al cabo son datos que muestran tendencias. Tendencias que se pueden apuntar en notas perfectamente. El problema es que no puedes notear en muchas mesas a la vez y eso va muy en contra de Stars.

Y no creo que las experiencia del recreacional sea mucho peor contra un jugador con HUD. Normalmente no se tienen manos suficientes para que el HUD sea decisivo a lo hora de tomar una decisión.

 

03/11/2015 14:42
tikoo0
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Bajada de rakeback por volumen, limitación del HUD... 

¿De verdad creeis que esto ayuda al recreacional?

 

Una bajada del rakeback solo lleva a seleccionar mejor las mesas y una limitación del HUD hará que el edge entre regulares baje. Por lo tanto las dos medidas llevan irremediablemente a que se aumente la caza indiscriminada de recreacionales. Y creo firmemente que jugadores jugando menos mesas buscando recreacionales van a hacer que a estos les dure menos el dinero y no haya tortas entre regulares.

 

Estas medidas atentan claramente contra el objetivo de ellas. Quien las haya puesto no entiende como entendemos muchos jugadores el ecosistema y el poker. 

 

100% van a recular si no es ahora en febrero a muy tardar y aumentarán los requisitos en el plan VIP, van a perder millones en rake de regulares y los recreacionales van a ser cazados como nunca, o como lo son en otras salas.

03/11/2015 14:43
farreli80
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Creéis que llegará el día en el que no se podrá usar tracker ni HUD en ninguna sala?

03/11/2015 15:51
Ptinto
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El día que llegue, habrá que ser mejor que la media, para rascar algo, como hasta ahora.

Sobre lo de perseguir al recreacional, coincido. Menos rakeback y eliminar el hud hace que para ganar tengas q buscar al fish y pelarlo...

03/11/2015 16:44
lecorbusier
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aver compañeros, vamos a ser serios, todo el mundo sabe como bloquear a STARS , para que no pueda ver los procesos que estan pasando en tu PC no? lo digo ya fuera de bromas y se que este no es el mejor sitio(El blog del jefe apache) pero creo que hay que ser serios y que cualquiera de nosotros , sabemos bloquear pokerstars.exe o casino.exe, no tenga acceso al resto del windows no?

03/11/2015 17:01
DLostAlRi…
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aver compañeros, vamos a ser serios, todo el mundo sabe como bloquear a STARS , para que no pueda ver los procesos que estan pasando en tu PC no? lo digo ya fuera de bromas y se que este no es el mejor sitio(El blog del jefe apache) pero creo que hay que ser serios y que cualquiera de nosotros , sabemos bloquear pokerstars.exe o casino.exe, no tenga acceso al resto del windows no?

Por aquí uno que no tiene npi de eso...

03/11/2015 17:04
picador
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yo creo que lecorbusier tampoco sabe

03/11/2015 17:40
farreli80
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La cuestión es que si prohíben los HUDs y te pillan usándolo, se pueden quedar con tu bankroll y cerrarte la cuenta, además el tracker y el software de PokerStars tienen que estar conectados para que te salga el HUD de los jugadores que son.

03/11/2015 17:55
Gobo Rock
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yo creo que lecorbusier tampoco sabe

 

No quiere compartir su sabiduría en público porque es muy vergonzoso pero se está hinchando a mandar MPs con la fórmula secreta. Y no digo más :)

03/11/2015 18:04
SpainT9
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Buenas a todos. Sin animo de crear mucha polemica al respecto y solo dando mi opinión, creo que somos victimas de la sobreexplotación del sistema que el 90% de los jugadores habeis generado:

- Bubhunting extremo.

- Uso sobreexagerado de programas de terceros a tiempo real que marcan lineas de actuacción mucho mas allá de lo que nunca se debió permitir

- Uso indiscrimanado de scripts de autosentado (con lo que ello conlleva)

-Fraude multiple de cuentas de equipos de jugadores bajo un mismo seudonimo para conseguir el supernova elite(cada vez mas proliferantes)

- Datamining masivo.

 

La inmensa mayoria de los regulares (que no todos y que se den por aludidos quienes quieran darse), se han/habeis dedicado a enmierdar el poker desde dentro (todos sabeis que es así), con el objetivo de ganar 1bb/100 mas, sin daros cuenta del daño que se hace con ciertas practicas (o dandose cuenta y actuando así igualmente).

El poker está en caida libre y hay que hacer cosas para reconducir la situación. Por supuesto no me gustan los cambios en el rakeback ya que me veo perjudicado como todos, pero es consecuencia del un empobrecimiento del ecosistema, provocado por los propios regulares que, en teoria, deberiamos de respetar.

Por otro lado la limitacion absoluta de programas de terceros, así como cualquier otra medida que se tome para garantizar que TODOS estamos en las mismas condiciones a la hora de sentarnos en las mesas, me parece una noticia buenisima para el poker.

Saludos a todos y enhorabuena por tu trabajo y tu blog Raul.

 

03/11/2015 18:08
DLostAlRi…
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La inmensa mayoria de los regulares (que no todos y que se den por aludidos quienes quieran darse), se han/habeis dedicado a enmierdar el poker desde dentro (todos sabeis que es así)

...

Saludos a todos y enhorabuena por tu trabajo y tu blog Raul.

 

 

LOL

03/11/2015 18:10
Albermagno
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Los trackers los puede usar todo el mundo no se a que te refieres con igualdad de condiciones

03/11/2015 18:24
Tvshow
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Mi sala ideal:

Tal como era pokerstars hace 5 años, con los siguientes cambios:

Prohibido el autosentado y todo lo que se le parezca (TST, table scaner...)
Prohibido el uso de programas de ayuda, en toda su amplitud (hay que saber verder esto, que vende mucho entre los REC's)
PT4 integrado. Teniendo a tu disposicion todos los datos que tenemos ahora, pero que se vayan liberando poco a poco segun rakeemos. Asi incentivamos el rakeo, y con soporte para todo el mundo mediante intellipoker o algo parecido.
Ninja, helper...tambien que se vayan liberando cosas segun rakeemos
Sistema VIP que tienda a cero rake (para los que quieran vivir delante del PC)

 

Venga va! un buen crowdfunding y la lanzamos!

 

P.D.: Tambien molaria ofrecer una sexta carta al que quiera verla a ver si le sale el color que buscaba o la escalera, previo pago o consiguiendo puntos. Esto seria lo que mas molaria a alguno :D:D:D

03/11/2015 18:42
SpainT9
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Los trackers los puede usar todo el mundo no se a que te refieres con igualdad de condiciones

Si. Pero esto va mucho mas allá de los porgramas de trakeo. Viene dado por el uso fraudulento de los programas de trakeo asociado al datamining (muy complicado o imposible de controlar) y al uso indiscriminado de programas de apoyo a tiempo real, tb muy dificiles de controlar. Todo provocado por el guardado de las manos en el disco duro que permite todo lo descrito anteriormente.

Impidiendo que se guarden los historiales en el PC se asegura (relativamente) una igualdad de condiciones para TODOS (fishes y regs), al no poder usar esos historiales de ninguna manera mas allá del programa ofrecido por la sala, todos bajo las mismas exactas condiciones (a priori)

Creo que esta noticia deberia ser una buena noticia para todos, excepto para los que den un uso fraudulento de los programas de terceros, o los que hayan hecho depender su juego de esos programas de calculos a tiempo real, scripts de autosentado...

 

Un saludo

 

03/11/2015 19:07
jorgevf
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Lo de no poder guardarse historiales de manos ya sería el colmo. Básicamente te pones en manos de las salas y te fías al 100% de que no pase nada raro

O sea que confíarías ciegamente que alguien va a poner todo su empeño en que no pase nada ilegal y que encima no va aprovechar el que nadie tenga acceso a los historiales para aumentar sus ganancias un pequeño % cuando vea que el ecosistema se desvía un poco de lo que a ellos les sale más rentable?

Oh! Espera, que eso es lo que hacen cada vez que implementan un cambio! :O Pero es por el bien del ecosistema... de su ecosistema ideal claro! que es uno donde los depósitos se convierten en rake en una proporción cuanto más alta mejor. 

03/11/2015 19:23
JuankiGra…
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ooo maestro lercobursier, comparte tu sabiduria conmigo porfavor jaja

 

PD: no te puedo mandar mp xD

03/11/2015 20:16
QeTZ
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Buenas a todos. Sin animo de crear mucha polemica al respecto y solo dando mi opinión, creo que somos victimas de la sobreexplotación del sistema que el 90% de los jugadores habeis generado...

No puedes culpar a un jugador por hacer todo lo que le permitan para ganar. Los regulares de poker no queremos medir nuestro instinto ni nuestro valor, queremos dinero. Nos han vendido el producto a sabiendas con promociones como el SNE. Este producto consiste en la inversion de estudio y practica durante años, del sistema que ellos mismos han elegido, para acabar generandonos ingresos. Ahora en pocos meses lo cambian mandando a la puñeta esa inversion, eticamente es una estafa.
Si no querian fomentar ciertas practicas haber implantado las restricciones antes, de lo que somos victimas es del mundo empresarial, al que lo unico que le importa es aumentar la rentabilidad cada año, no se trata de medidas para la supervivencia en su mayoria, si no de avaricia e incompetencia.

03/11/2015 20:52
frankyisla
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Es como si yo te digo te monto un ferrari en 5 años, pero me tienes que pagar  5.000 euros al mes el 1º año , 3.000 al mes el 2º ,1.000 el 3º...  al 4º ya te pido 200...

 Imaginemos q aceptas.. , 1º año ,te pongo una alfombrilla, el 2º año la radio,3ºaño el volante .... el 4º año y medio te digo que mejor ya no que he cambiado de opinion que se suspende el acuerdo ....

Eso le han hecho a los sn ,sne y a los ASPIRANTES a estos estatus tb que ya no tendran ni ganas de seguir jugando tantas miles de manos para llegar a un objetivo que se estaban ganado legalmente con unas condiciones, para ellos a sido tanto sacrificio para nada... en fin una estafa y casi sin previo aviso... yo lo estoy flipando con algunos lo siento.

 

03/11/2015 21:11
AceNoMercy
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... en fin una estafa y casi sin previo aviso... yo lo estoy flipando.

"PokerStars ens roba"

 

03/11/2015 21:57
DLostAlRi…
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... en fin una estafa y casi sin previo aviso... yo lo estoy flipando.
AceNoMercy wrote:
"PokerStars ens roba"

 

 

jajaja si pero esto es mas del 3% "per cent" :P

03/11/2015 22:19
PIOKARI
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Pues yo tampoco quiero crear polémica pero estoy de acuerdo en parte con SpainT9.
No culpo a nadie porque es verdad que cada uno dentro de las normas puede hacer lo que crea, pero es cierto que el resultado del cúmulo de scripts, bumbhunting masivo, grupos de jugadores, miltiaccount, mafias en Hypers, script para que no se sienten regulares en el mismo spin (WTF?), etc...daba como resultado una imagen bastante triste al menos para los que si que hemos vivido otra época.
Repito que no culpo a unos u otros, pero el resultado era ese, y lo hemos comentado mas de una vez en Las Vegas cuando nos hemos juntado varios jugadores, vaya.

Sobre las soluciones que ha tomado Stars pienso como Raúl, no trato de defender a la sala porque no creo que sus acciones lo merezcan.
Un saludo.

03/11/2015 22:27
PIOKARI
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Buenas a todos. Sin animo de crear mucha polemica al respecto y solo dando mi opinión, creo que somos victimas de la sobreexplotación del sistema que el 90% de los jugadores habeis generado...
QeTZ wrote:

No puedes culpar a un jugador por hacer todo lo que le permitan para ganar. Los regulares de poker no queremos medir nuestro instinto ni nuestro valor, queremos dinero. Nos han vendido el producto a sabiendas con promociones como el SNE. Este producto consiste en la inversion de estudio y practica durante años, del sistema que ellos mismos han elegido, para acabar generandonos ingresos. Ahora en pocos meses lo cambian mandando a la puñeta esa inversion, eticamente es una estafa.
Si no querian fomentar ciertas practicas haber implantado las restricciones antes, de lo que somos victimas es del mundo empresarial, al que lo unico que le importa es aumentar la rentabilidad cada año, no se trata de medidas para la supervivencia en su mayoria, si no de avaricia e incompetencia.

Hola Qetz, me parece que como tu mismo relatas PokerStars como empresa solo busca lo que tu defiendes como válido para un jugador individual no?
Solo que su posición es mas fuerte y por tanto ellos están en ventaja respecto a los users para tratar de conseguir su objetivo, parecido a como los jugadores más "listos" han estado en ventaja sobre los demás... Anda que No se forraron nada los que inventaron los scripts de sentarse a la izq del fish sin jugar al póker mejor que el resto...

La jungla, eso no te lo niego, pero ellos son la especie dominante por mucho :-(

04/11/2015 00:27
QeTZ
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Explotar los limites del sistema es inevitable en una competicion dura, era predecible y se permitia mientra convenia.

Y no creo que el acoso de los jugadores fuertes a los debiles sea comparable al de la sala. El reg no decide competir contra stars, le engañan cambiando el producto que compro y esta impotente, el rec decide cuando entrar/salir o cambiar el resultado mejorando su juego y adquiriendo software.

04/11/2015 02:05
carloseuita
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Por otro lado, la gente inexperta en temas de HUD, como parece que es SpainTD, piensa que es una ventaja tremenda de REGS vs RECS, pero la verdadera explotabilidad es REG vs REG. Al final, detectar si es un fish pasivo o agro  lleva pocas manos. Como dice Santi Torres, al fish se le va a pelar igual xd

04/11/2015 07:21
ASuCh
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Si solo es una ventaja de REG vs REG... entonces de que tenemos miedo?? ahora como ningun REG usara HUD, seguiremos teniendo igualdad de condiciones REG vs REG, y el que mas se lo curro seguira teniendo EDGE vs el REG mas debil.
Y si al fish le pelamos igual... entonces los WR seguiran siendo similares...
Mi opinion personal esque el HUD te da una gran ventaja vs el fish, yo hago calls y folds vs FIShes que no haria de no usar ciertos programas... y hacen que mi WR suba y el fish muera antes, asi que no nos engañemos...

El unico problema que veo, es que habra gente que controle de informatica que sera capaz de usar trackers indetectables, y ellos si  tendran una ventaja injusta. Pero eso pasa ahora tambien, aunque todo el mundo puede acceder a datamining y los mejores programas, no todo el mundo esta dispuesto a hacer esas practicas ilegales, y estos estan en clara desventaja vs los que si la usan.

Y añadir, que el HUD sin datamining, al no ser que juegues solo en una sala... sirve de bien poco... y todos lo sabemos...

Lo mejor es esperar a ver que ocurre, habra otras formas de conseguir EDGE y trabajar en el juego, mas similares al poker LIVE, y habra que adaptarse y seguir siendo mejor que los demas.

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