PokerStars invita a EducaPoker a la presentación de su plataforma .es
habrá que seguir esperando entonces....yo de momento tengo mi banca parada y sin jugar (por falta de ganas....)
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¿La imagen "logo-ministry-finance" estaba ya hace mucho o la tenéis todos?
He mandado un e-mail al soporte y no tienen ni idea porque esta ahí y como que me da muy mal rollo.
No sé si tiene que dar mal rollo, la tengo ahí desde el 1 de Mayo
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Veo que no se puede decir nada por el pacto de confidencialidad..
pero ni siquiera estar tranquilos que todo irá bien? o esque no va a ir tan bien?
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¿La imagen "logo-ministry-finance" estaba ya hace mucho o la tenéis todos?
He mandado un e-mail al soporte y no tienen ni idea porque esta ahí y como que me da muy mal rollo.
Lo tengo desde el 1 de Mayo. Pero el ministerio de economía y hacienda no existe. Desde que entró el gobierno actual está por un lado el ministerio de hacienda y por otro el ministerio de economía y competitividad. Con lo que ese logo hace ya que está obsoleto...
A ver si hoy nos cuentan algo de la reunión de marras.
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se sabrá algo hoy sobre la reunión de esta semana?
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No. No hay fecha concreta. Pero será portada en EducaPoker y Poker-Red.
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pero ni siquiera estar tranquilos que todo irá bien? o esque no va a ir tan bien?
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pero ni siquiera estar tranquilos que todo irá bien? o esque no va a ir tan bien?
¿Pero como no van a ir bien las cosas?
Se ha reunido pokerstars y educapoker... ellos no tienen ningun poder sobre la tributacion, regulacion y esas cosas que nos pueden llegar a fastidiar.
La reunion fue para ver que cosas ofrecer en la sala y como orientarla lo mejor posible al publico español.
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Espero que la información se nos muestre pronto.
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A ver, han informado lo que han podido. Han firmado un papel de confidencialidad y no pueden decir nada, toca esperar por mucho que nos joda.
Pero hay posts y tweets muy interesantes. Resumen y no hay palabras textuales en algún caso.
Jairo: En este estado de cosas no está de mas recordar que los jugadores online ya van a pagar impuestos dentro del servicio. Como en la Primitiva.
Acelex: Esta bastante contento.
Samy: A pokerstars le importa España.
En general: Están dando una imagen de que hay esperanza, que no es el apocalipsis y que va a seguir existiendo el poker on-line. Que a pokerstars le importa lo que piensan los jugadores y creen en un ecosistema donde regulares, liquidez y sala puedan coexistir. Ganando las dos partes.
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No tengo mucho, pero sacaré la pasta, y a partir del 1 de junio ya veré donde juego. Lo que no me parece razonable es que a unos pocos días nadie sepa nada, ni digan nada, sólo hay buenas intenciones, pero con eso no basta.
Me hacen mucha gracia las declaraciones de Enrique Alejo, el director general de ordenación del juego, sobre todo esas en las que dice: "Vamos a poner en marcha campañas de concienciación para avisar a los jugadores e informarles de cómo se van a desarrollar ahora las prácticas de juego online, qué opciones van a tener y cuál es la manera segura de jugar". Cojonudo señor Alejo, pero lanzar campañas de información después la ley de que sirve ? Se supone que debemos estar informados antes de que llegue, y no una vez me hayan dado la hostia.
En fin, los clientes necesitamos información, y si no me la dan, pues lo dicho, saco la pasta, es la única "arma" que tengo frente a tanto silencio y desinformación.
Para finalizar diré que me parece vergonzoso que un negocio que mueve tanto dinero, a la hora de organizarse, parezca un kiosko de pipas y lo digo por TODOS.
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En la reunión no se trata lo que importa, que es la forma de tributar.
Aunque nos joda, totalmente irrelevante.
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Jairo Moreno:
Algo que sí os puedo decir, como todos los que estáis bien informados sabéis, es que PokerStars, respecto al tema de la tributación del jugador, no puede hacer mucho más que recordar al regulador, como hemos hecho todos, que este asunto es completamente absurdo.Por su parte, el regulador tampoco es el que tiene la última palabra ya que quien debe aclarar y/o subsanar este asunto es la Agencia Tributaria.
:S
Uno de los de la reunion:
Hola,Como ya comenté varias páginas atrás, no os preocupéis por el bank ni cualquier activo que tengáis en la sala. Recordad también lo que dice Jairo sobre la tributación dos posts más arriba.
Ya dije que mi impresión era BUENA respecto a las decisiones tomadas por PS como SALA y no como regulador y siento no poder decir más, ya sabéis lo que hemos firmado.
Todo esto lo digo como grinder, he ido en representación de esta comunidad y no gano nada ni de aquí, ni educa ni ningún lado (lo digo por algunos posts conspiranoicos). Mi único interés es poder seguir haciendo lo que vengo haciendo desde hace tiempo y de una forma digna, al igual que la mayoría de vosotros. Aunque repito, la mayor de nuestras preocupaciones NO depende de la sala. Por mi parte, he intentado defender los intereses de los jugadores de cash dentro de lo posible y creo que el resultado es bueno, dentro de las consecuencias que tiene la regulación.
Un saludo!
Creo no se cambia la manera de tributar aun, a pagar por bote ganado, pero me gustaria saber que pasa con el retrack. Intuyo que son cosas positivas.
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Me hacen mucha gracia las declaraciones de Enrique Alejo, el director general de ordenación del juego, sobre todo esas en las que dice: "Vamos a poner en marcha campañas de concienciación para avisar a los jugadores e informarles de cómo se van a desarrollar ahora las prácticas de juego online, qué opciones van a tener y cuál es la manera segura de jugar". Cojonudo señor Alejo, pero lanzar campañas de información después la ley de que sirve ? Se supone que debemos estar informados antes de que llegue, y no una vez me hayan dado la hostia.
En fin, los clientes necesitamos información, y si no me la dan, pues lo dicho, saco la pasta, es la única "arma" que tengo frente a tanto silencio y desinformación.
Para finalizar diré que me parece vergonzoso que un negocio que mueve tanto dinero, a la hora de organizarse, parezca un kiosko de pipas y lo digo por TODOS.
Señores de Pokerstars:
Si todo esto ha sido para tranquilizar a los jugadores. 1ª error.
Si ha sido para que sigamos jugando. 2ª error.
Si ha sido para que no saquemos la pasta. 3ª error.
Si me hubiera enterado el 1 de Junio de lo que van a hacer y de lo que va a pasar estaría más tranquilo. Si esta reunión iba a ser tan secreta no nos hacía falta saber que se había producido.
Con todos mis respetos a los señores de Educapoker a los que tanto secretismo obligado creo que les perjudica. Un saludo.
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No tengo mucho, pero sacaré la pasta, y a partir del 1 de junio ya veré donde juego. Lo que no me parece razonable es que a unos pocos días nadie sepa nada, ni digan nada, sólo hay buenas intenciones, pero con eso no basta.Me hacen mucha gracia las declaraciones de Enrique Alejo, el director general de ordenación del juego, sobre todo esas en las que dice: "Vamos a poner en marcha campañas de concienciación para avisar a los jugadores e informarles de cómo se van a desarrollar ahora las prácticas de juego online, qué opciones van a tener y cuál es la manera segura de jugar". Cojonudo señor Alejo, pero lanzar campañas de información después la ley de que sirve ? Se supone que debemos estar informados antes de que llegue, y no una vez me hayan dado la hostia.
En fin, los clientes necesitamos información, y si no me la dan, pues lo dicho, saco la pasta, es la única "arma" que tengo frente a tanto silencio y desinformación.
Para finalizar diré que me parece vergonzoso que un negocio que mueve tanto dinero, a la hora de organizarse, parezca un kiosko de pipas y lo digo por TODOS.
Señores de Pokerstars:
Si todo esto ha sido para tranquilizar a los jugadores. 1ª error.
Si ha sido para que sigamos jugando. 2ª error.
Si ha sido para que no saquemos la pasta. 3ª error.
Si me hubiera enterado el 1 de Junio de lo que van a hacer y de lo que va a pasar estaría más tranquilo. Si esta reunión iba a ser tan secreta no nos hacía falta saber que se había producido.
Con todos mis respetos a los señores de Educapoker a los que tanto secretismo obligado creo que les perjudica. Un saludo.
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En los dos ultimos parrafos te sales (no podría estar más de acuerdo contigo).
Saludos.
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Esto a sido para pensar en los jugadores.
1º: ¿Tranquilizar a los jugadores? Yo creo más bien saber su opinión y intentar hacer las cosas medianamente bien.
2º: ¿Seguir jugando? Yo sigo jugando y seguiré jugando hasta el momento de la regulación. ¿Porqué no lo voy a hacer?
3º: ¿Para no sacar la pasta? Creo que los que vuelvan a jugar en la regulación la volverán a meter. Recordad que el $ se acerca en valor al €. No se si es mejor dejarla en $ en pokerstars 1 semana más. XD El 31 pensaré en sacarla o dejarla.
Si me hubiera enterado lo que va a hacer pokerstars el día 1 de junio habría pensado en que no es una empresa seria.
Yo fui de los primeros en criticar tanto secretismo después de la reunión pero pensemos que las decisiones que se toman ahora condicionarán el futuro del poker en España y dar ventaja a la competencia sería un suicidio empresarial.
No solo educa fue a la reunión, fue un jugador de poker-red, varios representantes de otra escuela y otros de más paginas webs. Y todos deben guardar silencio.
Por cierto pokerstars fue la primera que dijo que se podía publicar que se iba a hacer una reunión.
Para una sala que al menos tiene la intención de hablar con los jugadores, no nos pongamos así.
Soy el primero que criticó cuando no se supo nada a las pocas horas pero nos han explicado porque es así y tienen parte de razón aunque me joda.
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estoy muy totalmente de acuerdo contigo tikoo0.
seguro que otras salas están deseando saber que es lo que va hacer pokerstars para copiar todo lo que puedan.
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Digamos que a la sala no le hace ningún daño que se se sepa que quiere reunirse con representantes de la Comunidad. :p
Para mí el problema son las expectativas creadas y el no conocer de antemano que no trascendería nada de lo hablado en la reunión hasta pasados unos días, y que cuando esto sucediera sería vía correo electrónico enviado al editor jefe de Poker-Red. Más de uno se preguntará, con razón, para qué narices tenemos dos jugadores en esta reunión si éstos no podrán hablar después con nosotros (y la sala sabe perfectamente cuáles son nuestras preocupaciones). Pero bueno, teniendo en cuenta que nuestra voz no suele ser escuchada quizás debamos darles el beneficio de la duda, aunque una vez más sigamos dando esta sensación de muertos de hambre en busca de alguna respuesta. Quiero pensar que alguno de los jugadores/representantes de la extinta caradepoker que pasaron a trabajar para Stars han tenido que ver en todo esto, y que dentro de las nuevas reglas del juego (cuando se sepan de una p* vez) nos intentarán ofrecer aquello que pedimos, ya que al fin y al cabo muchos de nuestros intereses son comunes.
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Tikoo0 :""Si me hubiera enterado lo que va a hacer pokerstars el día 1 de junio habría pensado en que no es una empresa seria."".
¿Entonces los demás (los que no hemos ido a la reunión) si podemos pensar que no es una empresa seria?.
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¿Entonces los demás (los que no hemos ido a la reunión) si podemos pensar que no es una empresa seria?.
A ver, me he explicado mal.
Si pokerstars de repente sin decir nada cambiara a la .es y apicara los cambios sin contar con nadie pues no la consideraría seria.
Pero espero que mañana lo sepamos lo que va a hacer y al menos sabemos que algo nos tienen en cuenta.
P.D: Yo no he ido a la reunión y se lo mismo que el resto. Pero los que nos representan (jugadores sin nada que ver con empresas) han salido mas o menos contentos.
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Yo creo que esto es un mal endémico de este pais (y de gran parte de la humanidad): ante la duda, pensar mal y atacar "por si acaso".
Un negocio es un negocio, y ellos miraran por sus intereses. Y su principal interés es que nosotros juguemos.
Creo que no son necesarias todas estas teorias apocalípticas, parece que pensesis que se irán con vuestro dinero.
Creo que es tan sencillo como: cuando les convenga dar la información, la darán. Y esta conveniencia vendrá dada tanto por la necesidad de tener la confianza de sus clientes como las acciones de la competencia y el mercado en general.
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A ver, es mas sencillo que todo esto, aquí quién es el cliente de Pokerstars ? Poker Red, Educa o nosotros que somos los que tenemos ahí el dinero ? Digo yo que si quieren tranquilizar, deberían haber enviado un mail a todos sus clientes, es lo mínimo que hace una empresa seria cuando quiere conservar y cuidar a sus clientes.
Yo no digo que vayan a hacer esto o lo otro, y de hecho, no tengo ni idea, y no la tengo porque Pokerstars sigue sin informar a sus clientes, con el secretismo y eso ya como mímino, mosquea y es lo que hace que a pocos días de una regulación, y sin informarnos, la gente especule.
Todavía no se que cantidades tributarán, ni cuanto, si traspasarán las cuentas con los puntos que tengamos, si estarán el día 1 o meses mas tarde, etc.
Y esto los de Pokerstars, porque de las salas que no han dado señales de vida, ya he sacado el dinero.
Lo dicho, señores de Pokerstars, informen a sus clientes, somos los que pagamos.
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Y por supuesto, cuando quede todo aclarado, volveré a Pokerstars, porque paso horas cada día jugando en esa sala, porque tienen un buen servicio de atención al cliente, son efectivos y me gusta jugar allí.
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Para la sala los principales clientes son los fishes, que son los que ingresan mucho dinero y sacan poco. Gracias a ellos, ganamos todos, la sala, la escuela y nosotros los regulares.
Lo que si me parece que Pstars deberia hacer, es darle la opcion de elegir si decean jugar en la .es, y que no sea automaticamente.
Siempre que hay un cambio, se crean oportunidades nuevas, tal vez sea el momento de aprender y de explorar otras modalidades, como el stud o el PLO
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El acuerdo de confidencialidad es algo totalmente normal y entendible, Pokerstars es el líder del mercado, y lo que está haciendo es proteger su situación. No pretenden ocultar información a los jugadores sino a la "competencia" y el día que salgan al mercado .es tener una ventaja sobre ellos y evitar que otros les copien.
Hay una cosa que tengo muy clara, y es que los primeros en tenerlo todo atado y en salir al mercado español, son los que se van a llevar la gran parte del pastel. Apuesto a que Pokerstars y PartyPoker se van a comer el 75% del negocio en España.
Además son los únicos que han invitado a afiliados y jugadores a debatir la situación y los únicos con voluntad de "escuchar" a todas las partes. ¿Y xq hacen eso? Pues fácil, dar confianza a los regulares que son los que mueven la pasta, y asi el día 1 tenerlos lo más contentos posibles y que jueguen en pokerstars.es. Los fishes ya llegarán, esa captación se hace en base a marketing, pero al regular se le capta por el servicio que ofrezcas.
Lo que ya no defiendo de las salas, es la falta de información acerca del proceso de migración, hay es donde no me gustan que a falta de 6 días no sepamos que día jugaremos en la .es, como se migrarán las cuentas, que van a hacer con los puntos obtenidos, con los bonos en proceso y si van a tener nuevas promociones. Pero es que el problema es que ni ellos mismos saben aún si van a tener licencia para operar... lo cual es culpa del regulador que no saben ni donde están...
En fin, que esto es SPAIN, asi que a esperar con la incertidumbre.
Saludos
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Soy el primero que criticó cuando no se supo nada a las pocas horas pero nos han explicado porque es así y tienen parte de razón aunque me joda.
Vale, pero si no nos decís nada por motivos de confiidencialidad, al menos decidnos (si nos va a tranquilizar de alguna manera) el por qué no podéis decirnos aún nada.
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Hola kanario,
El motivo por el que no se dice nada es que se ha firmado un acuerdo de confidencialidad con pokerstars en el que ellos dicen cuando se puede publicar el contenido de la reunión.
Ir a la reunión, a pesar de este acuerdo de confidencialidad, era importante porque se le llevaban sigerencia y peticiones de la comunidad de jugadores.
Un saludo.
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Estas son las líneas maestras de PokerStars.es
Primeras informaciones sobre cómo será la sala de la pica roja en el mercado español.
http://www.poker-red.com/noticias/estas-son-lineas-maestras-pokerstarses
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Ahí lo tenéis :)
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Lo esperado leyendo los últimos hechos y comentarios de estos días.
A ver que sistema utilizan en el aumento de rake, porque pueden hacerlo de demiadas manera.
En el artículo se habla del no retrackeo, pero ¿las cuentas nuevas seguirán pudiéndose trackear? ¿O se acabaron las comisiones a afiliados en las .es?
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si nos olvidamos de la tasa de gestión administrativa esa, la mitad del 25% de impuestos sería entonces un 12.5% de subida de rake?
aun en el caso de que se aclare lo de la tributación, y se tribute por ganancias netas, va a haber que tener un winrate muy alto para poder soportar la subida de rake más el pago de impuestos con respecto a la situación actual. No sé yo si la supuesta llegada de fishes a mansalva va a ser suficiente....y eso en el mejor de los casos de que se aclare el tema tributación, hasta entonces "bye bye poker online".....
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Subida de rake, para pagar a medias el impuesto de la sala.
¿Podria tambien la sala pagara medias el impuesto de los jugadores?
Y no retrackean.
Bye bye pokerstars. Hello bwin-party.
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A ver, es mas sencillo que todo esto, aquí quién es el cliente de Pokerstars ? Poker Red, Educa o nosotros que somos los que tenemos ahí el dinero ? Digo yo que si quieren tranquilizar, deberían haber enviado un mail a todos sus clientes, es lo mínimo que hace una empresa seria cuando quiere conservar y cuidar a sus clientes.
Para la sala los principales clientes son los fishes, que son los que ingresan mucho dinero y sacan poco. Gracias a ellos, ganamos todos, la sala, la escuela y nosotros los regulares.
Lo que si me parece que Pstars deberia hacer, es darle la opcion de elegir si decean jugar en la .es, y que no sea automaticamente.
Siempre que hay un cambio, se crean oportunidades nuevas, tal vez sea el momento de aprender y de explorar otras modalidades, como el stud o el PLO
Tienes razón, los fishes son los principales clientes, pero los regulares aportamos a la sala mas mesas y unos ingresos constantes, cuantas mas mesas, mas gana la sala.
Pero bueno, el caso es que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero, suya es la decisión.
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Y bye bye Educapoker por mi parte porque no tengo trackeadas ni Pokertars ni Party. Como no haya tráfico en Betfair...
Lo de bwin-party, si no tengo cuenta en bwin me la puedo trackear aunque tenga cuenta en party?
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Por ahora Betfair no ha solicitado licencia para póquer, sólo para apuestas y otros juegos de casino, pero dicen que esperan tener la licencia de póquer para finales de año.
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Estupendo... descargando juegos de pc en 3....2...1...
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Yo lo que no entiendo es que les tengamos que pagar el 50% de sus impuestos, ¿ahora somos socios de Pokerstars.es o que?? Por mi vale pero que me paguen un 50% de sus beneficios. Y encima luego pagar también a Hacienda. Parece que nos han visto cara de tontos.
Ai que pobres que ahora en vez de ganar 1.000.000.000 millones van a ganar 775.000 millones. Bueno no, porque como nos suben el rake van a ganar 787.500.000 millones. Yo hoy gasto mis fpp y no pienso jugar más.
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Lo de bwin-party, si no tengo cuenta en bwin me la puedo trackear aunque tenga cuenta en party?
yo igual ni ps ni party. La unica cuenta que tengo asociada es 770 poker, pero que no tengo ni idea que pasa con esa sala...
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Ai que pobres que ahora en vez de ganar 1.000.000.000 millones van a ganar 775.000 millones. Bueno no, porque como nos suben el rake van a ganar 787.500.000 millones. Yo hoy gasto mis fpp y no pienso jugar más.
+infinito
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Vergonzoso, qué manera de barrer para casa. Le cobran los impuestos de la sala a los jugadore. WTF? FOLD
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sisisi increible e indignante, por que cojones le tengo que pagar yo el 50% de sus impuestos, no se suponia que la regulacion era mas que nada para las salas. Un atraco y un engaño, se piensan que somos tontos, PROPONGO HUELGA GENERAL DE POKER ONLINE, QUE SE JODAN, hay que movilizarnos que las .es sean un fracaso.
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no es ni un atraco ni un engaño,pero si le podemos decir que no es mucho lo que piden si encuentran quien se lo de.
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ademas hablan de un 50% porciento de subida de rake WTF y aparte un x% por cash out, y ahora decirme como cojones vamos a ganar dinero con esto???????????? que me lo explique alguien por que vamos
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esto ahora sera un casino de ocio y donde gastar pasta simplemente,pero porque no se deja de jugar unos meses haber si cambian las cosas
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quien se ha beneficiado estos 4 años de operar "ilegalmente" en nuestro pais???? te lo digo yo POKERSTARS pues que pagen ellos. Solo faltaria que de todo el dinero que he ganado me pidan un tanto % por que entonces me parece a mi que van a esperar sentado por miparte BYE BYE SPAIN AND SPANISH LEGISLATORS
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Que un jugador gane dinero no entra en su ecuacion.
Ellos quieren que ingreses y juegues. Punto.
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IMO el dia de la inaguracion podriamos todos los edukitos de poker red abrir mesas de cash el maximo posible y todos en sit out para joder, como lla paso alguna vez por otros motivos.
Hay que movilizarse y no aceptar semejante atraco
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Ellos quieren que ingreses y juegues. Punto.
Como dice la promo de EP "PORQUE LO DIVERTIDO ES GANAR"...si no gano no me divierto, si no me divierto no juego, que se despidan de mi rake y de mis impuestos como no sea posible ganar decentemente.
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Que un jugador gane dinero no entra en su ecuacion.Ellos quieren que ingreses y juegues. Punto.
Como dice la promo de EP "PORQUE LO DIVERTIDO ES GANAR"...si no gano no me divierto, si no me divierto no juego, que se despidan de mi rake y de mis impuestos como no sea posible ganar decentemente.
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no es ni un atraco ni un engaño,pero si le podemos decir que no es mucho lo que piden si encuentran quien se lo de.
quien se ha beneficiado estos 4 años de operar "ilegalmente" en nuestro pais???? te lo digo yo POKERSTARS pues que pagen ellos. Solo faltaria que de todo el dinero que he ganado me pidan un tanto % por que entonces me parece a mi que van a esperar sentado por miparte BYE BYE SPAIN AND SPANISH LEGISLATORS ante su virtud de pedir debemos de tener el defecto de no dar y ver quien sale perdiendo
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